El siguiente documento es una transcripción del documento original por lo que al leerlo se darán cuenta que la escritura en esos tiempos era peculiar, por lo que decidimos dejarla tal cual como esta escrito en el documento.
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D. Pedro de Rivera, en el viaje que verificó por diversos lugares del norte de Nueva España, en la página 52 de su Diario dice: (1) “68. El día dos (2) al rumbo del Norueste franco, caminé seis leguas por tierra, y Monte de el antecedente; haciendo manción a la vanda del Sur del Río Grande de las Nassas en una pequeña población de Españoles, Mestizos, y Mulatos que llaman San Antonio.
69. A distancia de una legua de este parage, y á la misma vanda de el Sur de sobre dicho río, se halla situado un Pueblo corto habitado por indios de la Nación Babos Arigámes con la advocación de los cinco Santos Señores, y lo administra Religiosos de la Compañía de Jesús”.
En el informe que el Capitán Don Joseph de Berroterán rindió al Virrey sobre la Nueva Vizcaya, en México y con fecha abril 17 de 1748 (3) dice:
“43. En dicho año por el mes de Julio me ordenó dicho Gobernador (4) marcharse de la visita de los Pueblos de la Tarahumara, que se hallaban en consternación de sublevarse, sin obediencia a sus Padres Misioneros, en la que me mantuve hasta el mes de Octubre con cincuenta Soldados extrañando los Indios de sus Barrancas donde vivían idolátricamente; y cogiendo los Cabecillas, que inquietaban saqué de ellas, y de dichos Pueblos más de ciento, y veinte familias, mantuve en mi Presidio algunos meses costeados de los efectos de paz, y guerra, que expedía dicho Gobernador, y con ellos se les formó Pueblo en el de los cinco Señores suministrándoles todos los aperos necesarios, y se dio cuenta a S. Exa. De que su orden se ejecutó”.
1. “Diario y Derrotero de lo caminado, visto y observado en el discurso de la visita general de Precidios, situados en las provincias ynternas de Nueva España, etc.-México, 1945.
2. 2 de noviembre de 1725.
3. Biblioteca Nacional de México, Sección de Manuscritos, Año 1748.04.17.
4. D. Ignacio Francisco de Barrutia.
El Sr. Tamarón en su “Demostración del Vastísimo Obispado de la Nueva Vizcaya-1765 (1) Página 97 dice:
“LOS CINCO SEÑORES (2)
Este pueblo de indios, su titular los Cinco Señores, dista de su cabecera (3) quince leguas al norte, tiene familias de indios ocho, y personas veintidós, en las haciendas que están en sus cercanías, además de las que se pusieron en la cabecera, hay ciento treinta y nueve familias de vecinos, con ochocientas noventa y ocho personas, es una de las misiones que dejaron los padres de la compañía el año cincuenta y tres, la iglesia de este pueblo estaba inservible y cuando la visité se abrieron cimientos y puse la primera piedra, a un no se ha finalizado, está por ahora agregada a Cuencamé, aquí asiste un teniente de cura”.
En la nota Nº 32 que relativa a Nazas se puso en la mencionada edición de la obra del Sr. Tamarón, por un error en los apuntes que el autor de estas páginas tenía para su obra “Apuntes para la historia de la Nueva Vizcaya”, se dijo que en 1728 se hizo la fundación del pueblo llamado los Cinco Señores, poblándose como ciento familias ciento veinte familias tarahumares, pero existiendo la población, pero existiendo la población que estamos publicando y como se confirma por la visita del Brigadier Don Pedro de Rivera al mencionado pueblo en 1725.
Algunos años después el Padre Juan Agustín de Morfi (4) escribía lo siguiente: (en la página 98):
“Como a dos y media leguas de la Tinaja, descubrimos alguna gente a caballo en la cumbre de una loma, se adelantaron los soldados a reconocerla, y al acercarse éstos se bajaron aquéllos al camino. Llegamos a ellos, y vimos ser los vecinos del río Nazas, que, acompañando al justicia, salieron a recibir al señor comandante; continuamos la marcha, sin detenernos, y a las cuatro de la tarde llegamos a la hacienda de San
1. Edición de México, 1937.
2. Como se verá por la información que publicamos, ese pueblo recibió el nombre de Los Santos Cinco Señores del río Nazas, aunque frecuentemente se le cita sólo con el nombre de Los Santos Cinco Señores, o simplemente Los Cinco Señores.
3. Cuencamé.
4. “Viaje de Indios y Diario del Nuevo México”.- México, 1935.
Antonio, donde paramos. (5) nos esperaban unos cincuenta vecinos, armados y montados, y los indios a pie, encuerados, con sus arcos, flechas y chimales.- No permitió el seños comandante se le hiciese saludo. Hoy, 14 leguas rumbo principal N.O.
Hasta aquí llegan las tierras del conde de San Pedro del Alamo; pues la capilla de esta hacienda está fabricada en sus términos y el lindero, por este rumbo, lo forma el río”. (1)
Nicolás de Lafora (2) por el año de 1766 escribía en la página 61: “a otras cuatro, (leguas) el puertecito de la Tinaja y de este a la hacienda de San Antonio donde paramos, hay seis, está situada en la orilla del río Nazas”.
Como se ve. Ni el P. Morfi ni Lafora manifiestan haber visitado el pueblo de los Cinco Señores, sino sólo la hacienda que puede colegirse, a juzgar por el nombre, fue la fundada por el Sargento de la Riva.
El Ing. Pastor Rouaix en su “Geografía del estado de Durango”, Tacubaya, D. F., México, 1929, en la página 151 dice:
“La Ciudad de Nazas se levanta en las orillas del río, en un bello paraje, sombreado por corpulentos árboles, a 1,273 metros sobre el nivel del mar. Estuvo poblada por alguna rama de las tribus Zacatecas, que vivía principalmente de la pesca y empleaban para ello unos aparatos rudimentarios que llamaban “nazas”, nombre que se generalizo al río y que después adoptó la actual población, llamada originalmente Cinco Señores, la que fue fundada en el año de 1725 por el Capitán don José Barroterán,
5. Como podrá verse en el Documento que publicamos, en la Declaración de Juan López de Lara, éste dice: “…estar Oi se asiento entendiendo en la Poblazon de sn. Antonio, de el Río de nazas aecho el sargento Antonio, de la Ruia (debe se de la Riva) en el Río de nazas”…
1. Como se ve, la pequeña fundación del Sargento de la Riva nombrada San Antonio, probablemente dio origen a esa hacienda del mismo nombre, ya dotada con capilla en tiempo del P. Morfi, aunque por el mismo autor se ve que si la capilla era de las tierras del Conde del Alamo, la hacienda en sí no, pues más adelante el mismo P. Morfi dice: “Don Vicente Olaño, vecino de Cuencamé, es dueño de esa hacienda de San Antonio, donde tiene una saca de agua, con la que riega la huerta y algunas labores. La casa es infeliz, la huerta grande, pero abandonada, y aún se conservan en ella algunas cepas frutales y hortalizas, como indicios de lo que pudiera producir si se cultivara”.
2. “Relación del Viaje que hizo a los Presidios Internos”.- México, D. F. 1939.
con la mirada principal de facilitar la campaña contra los indígenas y conseguir su obediencia y participación. El medio que se empleaba como mas eficaz en aquellos tiempos para dominar a los aborígenes rehacidos al yugo, era establecer las nuevas colonias con un núcleo de indios “mansos” como base de la población, lo que hizo aquí, llevando como primeros pobladores del presidio a 125 tarahumaras ya pacíficos. (1) Su magnifica situación, su riqueza agrícola y las circunstancias de estar cercano al camino de Chihuahua a México le dieron cierta notoriedad y elementos para su desarrollo, alacanzando la cifra de 2,125 habitantes en el censo de 1910. La ciudad de Nazas está unida a la estación Pedriceña, de la que dista 45 kilómetros, por un camino carretero en buenas condiciones para el tránsito, que desde el Paso Nacional, es la misma vieja ruta de Chihuahua que viene de San Luis del Cordero y cruza el río Nazas en el vado de este pueblo”.
Con estos antecedentes, nuestros electores podrán darse mejor cuenta de la población que se trata en la información existente en la Biblioteca Nacional de México y que hoy publicamos.
Atanasio G. Saravia.
Nueva Vizcaya, Caja III.
Biblioteca Nacional de México.
Año 1722.02.07
COPIA simple de la ynformación promovida por el ex – Gou.or y Cap.n Gen.1 de la N. Vizcaya D. Manuel San Juan de Santa Cruz, sobre la poblazon ribereña del Río de Nazas entre los presidios del pasaxe y S. Pedro del Gallo y demas paraxes comprendidos entre este y el de S. Miguel de Cerro Gordo hasta el Valle de San Bartolomé, para la seguridad del transito de pasaxeros y Requas de mercadurías de platas. MS., anotº. Al margen.- En fol. 80ff.
1. Como se ve, hay alguna divergencia entre los datos que se proporciona en propio Barroterán en su informe y los que se encuentran en la información que ahora publicamos, como los que suministra el Sr. Rouaix.
Señor Gobernador y Capitán General Dn. Manuel Sn. Juan de Santa Cruz deel Orden de santiago Parezco ante V. S. en la mejor via y forma que aia lugar en dro. Y Digo que tengo varios puntos de el Seruizio de Dios nro. Señor, y deel Rey que informarle A S. M. y ael Exmo. Señor Virrey de la nueva España en Vtilidad y Vien de estas prouincias y la deel nuevo México, Y para hacerlo con los fundamentos prouables de Su Verdad Sea de Seruir V. S. de Mandar seme rexiua Ynformazion examinando, los testigos que presentare para las preguntas Siguientes:
1. A la primera Si Sauen que desde el paraje hasta donde se halla el Presidio de nuestra Señora de la pura y limpia Concepción deel pasaje hasta donde se halla el Presidio de Sn. Pedro del Gallo se Regulan Como Veinte y Cinco leguas y siestas hasta los años pasados de quince y diez y seis se hallauan despobladas y habitadas por los Yndios enemigos en la forma en que lo acostumbraban pasando por el Camino R1. deellas de vn Presidio a otro los Paxajeros Re4quas de Mercadurias de platas y demas entrantes y Salientes con eminente peligro de dhos. Yndios enemigos menos que no fuesen deuajo de la escoltta de soldados vno y Otro delos Referidos Presidios Digan con distinción Claridad todo lo que en esta razón Supiere.
2. Yt. Si sauen en el intermedio de dhos. Dos Presidios del Río nombrado de Nazas y hauiendo desde dho. Año que quince tratado oi como Gou.or que era deeste Rno. De poblar a orillas deel, como con efecto poblé vn Pueblo con los Yndios de las naciones Babosorigames y Quaguilas que se hallaban en el dho. Presidio del pasaxe y Gallo, de modo que en el mismo Río sean fundado diferentes Poblazones de Españoles Digan.
3. Yt. Si sauen que mediante el referido Pueblo de Yndios y Poblazones que a su calor y abrigo se han hecho de presente y mas de vn año desde vn Presidio á otro lo que antes no se podía traxinar sin el peligro grande de Yndios y escoltta de Soldados ya se traxina, en común y partticular sin recelo de dhos. Enemigos y sin escoltta de Soldados Digan con Individualidad lo q. supieren Vbieren Visto y Oído.
4. Yt. Si sauen que no solo sea facilitado con dha. Poblazon de Yndios el que se traxine de Vn Presidio a otro, en la forma Seguridad y sin los peligros Dhos., sino que para las partes de arriua y avaxo de dho. Río Sucede lo mismo para hauer desamparado aquellos Contornos de dhos. Yndios enemigos Digan expresando las distancias que enesta forma se andan y lo demas que en razón de lo referido an Visto y entendido con toda expresión y claridad.
5. Yt. Si sauen que caminando para la parte de adentro desde el Referido Presidio de Sn. Pedro del Gallo hasta el de Sn Miguel de Zerrogordo y de este hasta el Balle de Sn. Bartolomé se hallan, hazia las Sierras de los Enemigos los Aguaxes de Pelaio y Guajuquilla, y en el Camino real desde el Gallo el Arroio delas cruzes, y el de Zerrogordo, donde esta el Presido deeste nombre y desde este dho. Presidio a dho. Balle de Sn. Barttolome del passo del Camino Real el Río Florido y para la parte de arriua, hazia el Pueblo de San Miguel de las Bocas el paraje como Vnicos en competente aguas en dhas. Distancia pueblos Ochentta a cien familias de Yndios por ser sus aguas y Tierras Competentes.
6. Yt. Si tienen por cierto que poblados los referidos paraxes de la pregunta anttezedente con dhos. Pueblos de Yndios y reforzados con quarenta familias en Pueblo de Sn Migl. De las Bocas y con otras quarenta el de el Tizonazo que se halla en las mismas derezeras sacando para todo los Yndios de los Pueblos de la Tarahumara antigua y nueva por ser esta el Nazion mui numerosa dócil, leal aplicada a las siembras y crías de Ganados maiores y menores, y por esta razon ser lo mas al propósito y que prometen permanencia y aumento y no oponerse a los temples de dhas. Tarahumaras los Referidos paraxes por ser también fríos, aunque no tanto como dhas. Poblazones en los aguaxes inmediatos aunq. Pequeños asu tamaño y los enemigos se retirarán de aquellos contornos así como Suzede desde el Referido Presidio deel Pasaxe ael deel Gallo Digan y expresen, las consecuencias contrarias y favorables que de lo referido se persiue puedan Suceder.
7. Yt. Si tienen por zierto que fundados, los Referidos Pueblos y acrecentadas y aumentadas las Vecindades de Ranchos y Haziendas que ael presente ai y en adelante naturalmente ael abrigo deellos se formarán, se podrán lebantar los Presidios que al presente ai enesta distancia y ponerlos en otros dexando deellos solo la compañía aumentada a cien hombres de los mesmos Presidios para que los señores Gouernadores puedan atender, a la escolta de pasaxeros si necesitaren alguna y a el seguimiento y castigo de los Yndios enemigos si todauía persistieren, sin reducirse, y de los demas soldados formar otros Presidios en Paraxes abanzados o internados a las fronteras de la Jentilidad abrazando la tierra como un acuerdo de practicos lo dispusieron los sres. Gouernadores y Capitanes Generales que fueren deeste Rno. Y que lo mismo se haga con los Cien Soldados de la compaña sino fuere necesaria por hauerse Reducido y acauado los Yndios enemigos.
8. Yt. Si tiene por cierto q. fundándose los Presidios que se Suponen en la pregunta antecedentes y paraxes oprttunos y competentes de tierras y aguas procurando que los soldados sean cassados y Merzedandoseles dhas. Tierras y aguas ygualmente sin privilegiar, á los Ofiz.s por que no se quieran coger los mejores, y en maior parte y obligándoles áque en la forma posible formen el Presidio en forma de de lugar con plaza y calles. Fabriquen sus cassas plantes veneficien sus tierras y crien ganados ma.res y menores, y naturalmente pasados algunos años se hallaran Centruadas, Vnas Poblazones que podrán erigir en Villas que concediéndoles su privilegio se mantengan por si suspendiéndoles los sueldos de soldados para reclutar otros de nueuo y formar otras poblazones en la misma forma que se contiene enesta y la preg.ta antezedente, y si en esta forma se tiene por ciertto se pueden ir Conttinuando estas Poblazones para poblar la tierra y reducir la Gentilidad y adelantar los Reales Dominios Digan.
9. Yt. Si tiene por cierto que sien la forma que se contiene en las dos preguntas antecedentes se vbieran fundado los Presididos y Compañías q. tienen estte Reyno vbieran producido diferentes Poblazones que abrían facilitado el Pueble dela Tierra Redución de la Jentilidad Sujeción de los enemigos facilidad de criar, los Ganados. Cultivar, la tierra y descubrir sus Minerales adelantándose las Res. Dominios y haueres en los Quintos y rentas de tierras y los exmos. De la santa Yglesia, y no que por hallarse los mas en paraxes estériles de agua y difizil su saca donde la ai, no an podido producir estos efectos Siendo así que algunos de ellos Conauerlos fundado á cortas distancias donde estan es cierto vbieran facilitado dhas. Poblazones como Sucediera auiendose fundado, el deel Paraxe en el Río Nazas el de el Gallo en el arroio de las cruzes de Conchos dos o tres leguas mas avajo de donde esta á orilla, de el mismo Río, la Compañía de Campaña en el río florido o en el Ojo de Guajuquilla y auiendoles a los de Zerrogordo repartido las tierras y aguas inmediatas que podría hauerse hecho por antiguo, antes que se merzedasen a particulares Digan.
10. Yt. Si tienen por cierto que si en los referidos aguaxes y paraxes donde queda dho. Se formen los referidos pueblos y otros que en la distancia deesta Gouern.on Se Vbiese tenido el cuidado de poblarlos entresacando yndios delos pueblos pazificos quando no se pudiese con los Jentiles inmediatos deellos se vbiera poblado la tierra Vbieran facilitado en su tanto los buenos efectos que se expresan en la preg.ta antezedente.
11. Yt. Si sauen y tienen notizia que las Ciudades Villas y lugares de españoles que ai eneste Rno. Que se mantiene átitulo delos Esquilmos de Ganados Semillas y frutos de Sus tierras que cultivan, solo son la Ciudad de Durango Villa deel Saltillo, lugar de santa María de las Parras Valle de sn. Bartolomé y si las demas Villas y lugares son solo átitulos de las Minas que sus Vecindades crecen y menguan según la opulencia de las Minas y si conforme estas van descaeziendo y acabándose los pobladores por ser comúnmente Mineros y Mercaderes se ausentan a las demás partes donde se descubren nueuas Minas y si por esta rason subcede que se hallen, muchos Pueblos de Reales de Minas, descaecidos abandonados de sus avitadores y acontinjencia de su total despueble como algunos lo estan y este Reyno falto de lugares poblados que se puedan mantener átitulo de sus Siembras y esquilmos de sus Ganados Vendiéndolos dentro y fuera deel Rno. Digan y expresen los que son y lo que sauen tienen experiencia Suzede.
12. Yt. Si sauen y tienen por cierto que no pagándoseles a los soldados en rreales en tabla y mano propia no podrán, hallarse hombres de calidad y sufiziencia competente para las plazas y abreuiar los buenos efectos de su destino y de las poblazones referidas en las preguntas antecedentes por ser la perdida de los Presidios y Compañías y que no se halle quién Sirua, Las Plazas con puntto y onrra el defecto, de dhas. Pagas que viuan a el fiado de lo que les dan sus aviadores Digan.
13. Yt. Si sauen que de las Caxas reales donde estan consignados los sueldos de los soldados de estos Presidios se paga en plata ó rreales, sin que S. Mag.d tenga Aorro, alguno por la demora de hazerse por meses o enterizos de A quatro meses en tabla y mano propia sean introducido los dhos. Aviadores Coxiendoles los Poderes de sus sueldos para hacerse pago de lo que se les dan y si con las pagas promptas y sumano comprarían demas conbeniencia, los Bastimentos y Vestuarios, Caballos Armas y municiones q. les dan sus Aviadores, y si de no hazerse así resulta el que no aia quien quiera sentar plaza de Soldado y los que ai en la ma.r parte son de color quebrado y que por lo mismo no se consiguen los buenos efectos de su destino, como se tiene notizia, se experimentauan alos principios de fundados dhos. Presidios contra los enemigos por la buena Calidad de Jente de que se componian y las pagas promptas q. tenian y si todauia tenian el inconveniente de no ser en rr.les en tabla imano propia para que con el dinero Adquiriesen, de cobeniencia, lo necesario Digan.
14. Yt. Sisauen y tienen notizia que en los Presidios y Compañias Referidas se experimenta suzede en los Presidios y Compañias de Janos Sinaloa y Sonora también, deesta Gouernacion y que por las mismas razones sera conveniente se funden y muden para adelantar los poblazones como queda dho. En las preguntas Septima y Octava Digan.
15. Yt. Sisauen que los Soldados de la nueva Mex.co como los de este reino, de la Vizcaia se proveen por los auiadores que les suplen los Jeneros traiendolos desde México y otras partes distintas con el fin de Su adelantamientto y por esta razon los Soldados hallarse en la misma consternación que los deeste Reyno, y si ael dho. Nuevo México, de quenta de S.M. ó de los mismos soldados asi como se conducen, a las Yslas de Barlovento y otras prtes haziendoseles en tabla y mano propia tendrian, los adelantamientos de la conveniencia con que comprarian Vastim.tos Jeneros Armar y Municiones, de los Vezinos y comerciantes que los tendrían y lleuarian para venderlos, y si de no hazerse asi esta aquel Rno. Falto de moneda y de comercio y de competente Jente en las plazas para que se aumente y reduzca la Gentilidad que lo confina, y estubiesen mas asegurados en la religión Catolica y real Obediencia, los Yndios reducidos Digan y expresen las consecuencias favorables y contrarias q. perziuieren puedan resultar de hazerseles las dichas pagas asi en reales entabla y mano propia, y si de continuarseles como astya aquí en Jeneros por sus aviadores pueden esperarse que aquel Rno. Se dilate áel igual que se dilatara y poblara con dhas. Pagas en reales en tabla y mano propia, y si de continuarseles como asta aquí en Jeneros por sus aviadores puede esperarse que aquel Rno. Se dilate aél igual que se dilatara y poblara con dhas. Pagas en reales en tabla y mano propia por lo que los intereses deel Dinero que enella se difundira atraera la Jentte y su comercio.
16. Yt. De publico y notorio publica Voz y fama Digan lo que en razon de las preguntas antecedentes Supieren… y dada en la mas bastante forma dha. Informazion se á de seruir V. S. demandar seme enttrege Original y por el presente escruiano los testimonios que lepidiere deella y de cualesquiera otros papeles que conduzgan y paran en el ofizio de Sucargo autorizados en p.ca forma que haga fee por todo lo qual= a V. S. pido y sup.co Sesirua de proueer y mandar como lleuo pedido y Juro por Ds. Nro. Señor y la santa Cruz no ser de malizia y si por los motiuos que lleuo Referidos etc.-Manuel Sn. Juan de Santa Cruz.
DECRETO. Parral y feb.º Veinte y quatro de mil Setezientos y Veinte y dos años= Por sentada y por admitida la Ynformación queestá parte Ofrece, y los testigos que presenttarse se examines a el thenor deel Interrogatorio quees con este escripto y por que estoi de prox.mo a hazer, audiencia deeste R1. ala Visita General de este Reyno que me impide la asistencia dela dha. Ynformación el Cap.n Dn. Pedro Marentes Alcalde m.or y Cap.n Aguerra deeste real pasara a rreziuirla que para ello le doi la comision, que de dro. Se requiere y el presente escribano estara de prompto para darle ael Sr. Pretendiente todos los testimonios que pidiere Autorizados en pública forma, como el efectto para que son, estan importante a la publica Vtilidad deeste reino El s.or General Dn. Martín de Alday asi lo proueio, como Gou.ro y Cap.n General deeste Rno. Y lo firmo doy fee= Martín de Aldai= Antemi Alonzo de Zeruantes= Escribano de Gou.no y pu.co.
Declaraz.on de Fran.co Loren.zo Casaus.
Enel Real y Minas de san Joseph deel Parral en Veinte y Ocho días deel mes de febrero de mil setecientos y Veinte y dos años ante el S.or CAAPITÁN Dn Pedro Marentes Otadui y Abedaño se presentto por parte deel S.or Dn. Manuel Sn. Juan de santa Cruz del Orden de santhiago por testigo para la Ynformación quetiene pedida y le esta mandada receuir por el Sor. Gobernador y Cap.n General de este Reino por su Decreto antecedente de veinte y quatro de el Corriente mes, a el Cap.n Dn. Francisco Lorenzo Casaos de quien por ante mi el presente scriuano que doi fee conozco reseguí Juramento que lo hizo por Dios Nuestro señor, y la señal de la santa cruz Socargo deel qual prometio decir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado y siendolo ael thenor delas preguntas que se contiene en el Scripto presentado por el Referido Sor. Dn. Manuel sn. Juan Dijo.-
1.- A la primera dijo que el año de Noventa y tres entro este declarante por el Paraxe que se pregunta para Nuevo México donde á seruido á S.M. y que en aquel tiempo se entraua desde el presidio deel Pasaje ael Gallo con los riesgod que se dizen en la pregunta y Resp.e.
2.- A la segunda pregunta Dijo que por nohauer entrado ni salido fuera deel Reyno no auisto lo que se pregunta pero q. lo aoido a diferentes personas y Resp.de.
3.- Ala tercera pregunta Dijo que por la misma razon deno hauer entrado ni salido por dho. paraxe no puede dezir Con Claridad , mas de que áoido que con el puble de Yndios que hizo en el Río de Nazas el Sor. Dn. Manuel sn. Juan Gobernador de este reino y otros españoles que se an poblado en dho. Río ia secamino por los paraxeros sin aquellos peligros y Recelos que caminauan antes de dha. Poblazon y Rde.
4.- Ala quarta pregunta Dijo que no podra dar razon de lo queseanda para el río auaxo de Nazas ni para arriua del por no hauerlo anadado y Responde.
5.- Ala quinta pregunta Dijo que á oído a los practicos nombrar los parxes y aguajes que en ella se contienen fuera deel Camino Real y que los de las Cruzes el de Zerrogordo y el Río Florido los vio quando passo, y que en su inteligencia son capaces de formarse y mantenerse en ellos las Pueblos de á Ochenta ó cien familias que se contienen en la pregunta dandoles las Tierra que estan cerca de ellos y respode.
6.- A la sexta pregunta dijo que aunq. Como lleua dho. No tiene conocimiento de los paraxes que estan fuera de el camino Real poblados, los que en el se allan se viene en conocimiento de que se resguardara la frontera y q. mucho mas se dexa entender Suzederá poblados los que se nominan fuera de el camino R1. y reforzados como se dize los pueblos de las Bocas y en el de el Tizonazo, y que no es dudable que en los demás aguajes pequños se formen haziendas pequeñas de Ranchos o cossa semejante según el agua que cada vno tuviera y que asi poblado esto también se dexa Venir en conocimiento, de que los indios enemigos si los vbiuere sean de retirar, asi como se retiran y huien de todo poblado por serles contyrarios y que es mui posible que asi puedan los pasaxeros entrar con menos peligro que los de presente; y que en quanto áque estos pueblos se formen y refuerzen con los Yndios de la Nacion Tarahumara, saue es Nacion numerosa y aproposito para ello como secontiene en la pregunta y que también Son parajes frios los donde se propone las Poblazones por lo que reconoció en los de el Camino Real y estar en la misma Derecera, los demás y no mui distantes según A oido y Responde.
7.- Ala septima pregunta Dijo que poblados los referidos parajes parece dable se puedan levantar, los Presidios y formar Otros por las razones y en laforma que se contiene en la pregunta, pero que esto lo dira mas Vien la experiencia, de los buenos o malos efecttos que resulten de dhas. Poblazones que perfizionadas con Celo de el Seruizio De Ds. Y de el Rey se pueden esperar, por ser esta la forma con que se puebla y sujetta la tierra y como el Declarante a oido en el Nuevo México, lo Viene haziendo los Franzeses que se pueblan, hazia el Prov.a de nueuo México consiguiendo así asegurar los Yndios a Supazialidad y Ganar Terreno y que lo mismo peden hazer, los españoles sin darles mas tiempo a la reduzion de los Yndios y a que los franceses reapoderen de ellos y que ai fundaddas las dhas. Poblazones por el abrigo de ellas, parece bastante la compañía de campaña de cien hombres para lo que se contiene en dha. Preg.ta Si todauia Vbiere Enemigos, y se vbieren acauado Quese coja tierra y abarq. Con los Presidios, que de ella se formaren y Responde.
8.- Ala Ocataua pregunta Dijo que fundandose los Presidios como en ella se contiene Spre. Que se puedan mudar es cierto q. se haran las Poblazones que se Contienen, por que los Soladados, hallandose en tierras y aguas por si cuando no esten ocupados en el Real Seruizio y por susu Mugeres, hijos y agregados Veneficiaran las tierras que se les dieren y se daran a la cria de sus ganados, como Suzede en el Presidio de el Passo del Norte y en el Nueuo México que ael abrigo de los soldados, se hallan muchos Vezinos con susu Siembras y Ganados para pasar en tal manera que Atitulo de esto an borrado las Plazas que tenian q.dandose de Vezinos labradores y criados de que pudiera nombrar muchos y los soldados sevan ingeniando, de esta manera para pasar sin las plazas y borrarlas, y que esto Suzede en el dho. Paso de el norte y nueuo México por estar en paraxe apropositto y que si los fundasen donde Vbiese tierras y aguas a todos Seaumentaria los poblazones para poderlas hazer Villas o Ciudades como se dize en la preg.ta y r. de.
9.- Ala Novena pregunta Dijo quees asi que los Pres.os se vbieran formado en paraxes aproposito de tierras y aguas merzenandolas a los Soldaddos se vbieran hecho los Poblazones como se contiene en la pregunta asi como lleua dho. Sean hecho por Sus buenos parajes las deel Paso deel Río deel Norte y Villa de sta. Fee que tubieron su prinzipio en Presidios, y aunque todauia estan enellos es con la agregación de Vezindad
Como dexa dho. En la pregunta antecedente, con las conveniencias de tener ya sus fructos propios tanto que vendran aser vno grandes lugares, y que esto no puede suzeder en el paraxe de el Pasaxe y Gallo Presidios de esta Gou.on por el mal terreno y falta de Agua que es lo que haze las Poblazones, y que el Pasaxe Galllo Zerrogordo y Campaña puesto en los paraxes y dadoles las tierras y aguas que se contienen en la pregunta, Se hace creible VBieran adelantado mucho el pueblo en tantos años como á queestan gozando Sueldo deel Rey y responde.
10.- Ala dezima pregunta Dixo que tiene por sin duda lo que se contiene en la pregunta hauiendo persona de autoridad y celo, o que los Sres. Gob.es lo Vbiesen practicado asi Y responde.
11.- Ala Vndezima pregunta Dixo que como su pral. Asistencia es en el nueuo México, y que Solo sale este Reino entarada por Salida asus tratos y contratos no puede dezir con zertidumbre, los lugares que eneste reino y ai se mantienen con susu Semillas y Ganados y lo que si saue es que los poblados de reales de minas crezen y menguan, según la opulencia de las platas de las Minas y que sus vezinos y avitadores se mudan a los nueuos descubrimientos y que por estas razones ai muchos faltos de Jente, como Suzede aesta real deel Parral Cusiguriachi y Minas nuevas y Sta. Barbara Y otros por hauerse ido a las Vaces de la riqueza de Chiguagua- y responde-.
12.-A la Duodecima pregunta Dixo que es asi como en ella se contiene, y que la paga de los Soldados estan de mala Caliadad por no hazerseles en table erreales y en sus manos teniendo en ello y en los Jeneros que les dan sus auiadores sus interezes y que por estas razones el declarante aunque apodido tener plaza en el nuevo México no la á querido y a tenido por mexor estar sin ella con la pencion de seruir a S. M. asu Costa y mencion quando Sea Ofrecido como de ello tiene certificazión que en caso necesario mostrara y responde.
13.-Ala Dezima terzia pregunta Dixo que Save mui vien que por la retardación de pagas a los Soldados ni por que se hagan en Jeneros por los Aviadores no tiene vtilidad ni aorro alguno Su Magestad antes es perjudicado el que no se hallen para Soldados hombres de punto y onra que las quieran servir y que asi las Operaziones son cortas y los poblados que se huvieran hecho con la Jenta luzida que vbieran llamado, las promptas pagas vbieran sido en gran aumento asi en este Reino de la nueva Vizcaya como en el Nuevo México donde por no corres Moneda no ai quien quiera entrar a aquel reino, asi se hallan los soldados algo mas atrasados que los deseste Reino dela Vizcaia y que el total remedio y aumento de Vno iotro sera, el que se les embiase apagar en realses en tabla y mano propia para que con el Dinero tenga sus conbeniencias en abastecerse delo necesario y Rde.
14.- Ala Dezima quarta pregunta Dixo que como su pral. Avitación desde el año de noventa y tres asido en la Nueua México, Saue por hauerlo Visto que los Soldados de sus Presidios se hallan en tan mal estado y peor que los deeste Reino y que si sales pagasen en reales En tabla y mano propia se reformaran y en el Reino tubiera mucho adelantamiento en la buena Calidad de Soldados, que entrarian a seruir Comerziantes a Vender y Comprar Tierra Vbiera en ella Moneda que llamaría Jente para todo y asi Seaseguraría mas el reino y la Jentilidad se reduziría, y no que como esta de presente no ai esperanza de que Vaia ámas aquel Reino antes sí amenos por todas las razones dha. Y asi los franzeses iran a su Salvo, Ocupando, la tierra sin que se les embarase Siquiera por poseción deella, Siendo lastima el que no siendo las razones, de ataso o de adelantamiento de mas que el que en las pagas de los Soladdos se hagan rr.les y en tabla y mano propia, como manda su Majestad y no por hauidores en Jeneros con sus crezidas Utilidades por las deellos, lo padezca el seruicio de Dios el de el Rey y el deel Comun que se adelantaría con los Comerciantes que lleuarían sus Jeneros en abundancia como lo hiziera el Declarante por tener Credito para ello como también el que se poblasen los Presi.os con el repartimiento de tierras y aguas y mudandolos como Combiniese ocupando asi la tierra y Responde.
16.- Ala Dezima Sesta pregunta Dixo que todo lo que lleva dho. Es la Verdad por hauerlo Visto i oido y entendido como lleua Declarado publica Voz y fama, y como tal Seafirmo y ratifico enello debajo deel Juramento que tiene fho. Declara ser de edad de Zinquenta y cinco años y lo firmo y dho. Señor, Alc.e maior, lo Rubricó de que io el presente Scriuano doi fee= señalado con vna Rubrica= franzisco Lorenzo de Casaus= Antemi= Alonzo de Zeruantes Scriuano de Gouierno y publico.
Declaraz.on de Dn. Matheo de Cuen.
En el Real y Minas de Sn . Joseph deel Parralen dho. Día, mes y año el dho. Señor Dn Manel de sn. Juan para la información que esta dando ante dho. Señor Alc.e ma.or presento por testigo ael Capn. Dn. Matheo de cuen escriuano de Su Magestad y Vezino, deeeste dho. Real a quien Yo el escriuano doi fee conozco de quien reciuio Juramento que lo hizo por Dios nuestro Señor y la señal dela Cruz So cuio Cargo prometio decir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado Y siendolo ael tenor deel Interrogatorio presentado por la parte.
1.- A la primera pregunta Dixo que desde el Presidio deel Pasaxe, hasta el deel Gallo, comúnmente se reputa veinte y cinco, leguas, de distancia y que en el Yntermedio de vno y otro Presidio, no aauido Poblazon alguna, hasta el año passado de diez y seis que fundo el que le presenta por testigo Siendo Gobernador deeste Reino el Pueblo de los Cinco Señores Con los Yndios Babosorigames y Cuaguliños (Coahuileños) Que estauan y salian dho. Yndios enemigos por lo que Se trajinauan con mucho peligro, aunque se lleuara escolta de soldados Como siempre se acostumbra y queesto era con ma.or estremo antes de la fundación, de dho. Presidios por que este Testigo áquarenta y cinco años que avita este Reino, desde que entro en el por Paxe y familiar de el Ilmo. Y Rmo. Sor. Dn. Frai Bartolomé Garzia de Escañuela Obispo que fue de este Obispado, Y experimento el que para la conduzion de las Mercancías que Venian a este Ral. Embiaua este Comerzio Jente que los escoltase desde el Presidio de Cuencame, y que el sueldo que deuengauan los escolteros, lo pagauan los Comerziantes Ynteresados en la Conducta y responde.
2.- A la Segunda pregunta Dixo que es cierto, lo que pregunta Contiene por que asi que se fundo el menzionado Pueblo Contenido en la pregunta antecedente Se empezo a poblar el Río de Nazas y contiguo ael dho. Pueblo A registrado el Sarxento Antonio delarriva quatro Sitios de Ganado ma.or y diez Cauallerias de Tierra y Joseph de Bargas Otros Sitios, y Otros pobladores queesto lo saue por quees testigo Despacha Como scriu.o Real con el sr. Juez Priuatiuo de Rentas medidas y composiciones de tierras deeste Rno. Y pasan ante el testigo, los menzionados Rexistros y responde.
3.- A la tercera pregunta Dixo que con la ocasión de hauersele Ofrecido Viaxe para el Presidio de el Pasaxe ael testigo deel Gallo donde le aseguraron que desde alli ael Pasaxe fuese sin recelo alguno por que mediante el Pueblo de los Yndios y el que tenia hecho el dho. Ruias (sic) y los demas no auia Riezgo de Yndios enemigos sin cuio embargo el testigo lleuo Vastante escolta de Soldados y quando Vino de el Pasaxe Vino con diez Soldados de dho. Presidios de donde salio después de comer y desde vn paraxe llamado el Agua de la Viexa tres leguas de el Paraxe, hazia el Río de Nazas enpezo enpezo atopar diferentes Atajos de Mulas de carga aparajados a distancia de legua i legua imedia cada vna con vn arriero Sin escolta alguna, y preguntandoles donde ivan, le dixeron al testigo que iuan a la Torrecilla quees mas delante de Sombrerete por Maiz para los pobladores de el Río de Nazas y haziendole armonia la Seguridad deeeste traxino, le dixo a el testigo Fran.co Bazquez Alferez deel dho. Presidio deel Pasaxe que no le hiziera fuerza por q. de aquella manera setraginaua Aquel Camino mediante la dha. Poblazon y que hasta mugeres y muchachos encontro, a largas distanz.as de la pblazon que ivan para el Pasaxe Y que mientras etubo poarado en el Río de Nazas donde hizo Jornada Vido que se trajinaua todo aquello de mujers y muchachos como Si tales Yndios enemigos no Vbiera y responde.
4.- A la quarta preguntaa Dixo que sobre ella Solo saue lo que se contiene en la pregunta antecedente por que los rexistros que lleua declarados an echo, los pobladores de dho. Río de Nazas estan Contiguos vnos con otros y todos Cercanos ael Pueblo de los Yndios fuera de sus ejidos y responde.
5.- Ala quinta pregunta Dixo que aunque no a estado en lo de Bernardo Gomez Pelaio y Guajuquilla Saue q. estan dho. Parajes en las partes que menciona la Preg.ta y que saue de publico y notorio que en Pelaio se puede formar pueblo de Yndios y q. en Guajuquilla y en lo de Bernardo Gomez, le consta por que avisto los papeles de los titulos y Mercedes de las tierras de q. se compone vno iotro paraxe que tiene muchísimas tierras de pan lleuar y que ansido, haziendas de consecuencia en expecial Guajuquilla por lo que le parece al testigo se pudieran poner en ellas Pueblos de Vastante numero de familias y que el arroio delas cruzes lo atarjinado Varias Veces el testigo como el deel Zerro gordo, pero que no á especulado si el arroio delas Ceces es Capaz de mantener tierras para siembras aunq. El deel Cerrogordo, le parece ael testigo que con Sus aguas, se rriega Vna Hazienda de Lavor que esta en dho. Presidio pero que como se mantiene aquella Lavor se pudiera mantener vnm Pueblo de zinquenta familias de Yndios y Responde.
6.- A la Sexta pregunta Dixo que es sin duda que Poblados los aguaxes y paraxes mencionados en la dha. Pregunta se seguiran las conveniencias que expresa la pregunta por que el testigo tiene por cierto que solo poblandose la tierra asi en las partes menzionadas como en todas las demas q.fuesen Capaces de mantener poblazon, se evitara el que los Yndios enemigos Campeen tan a su salvo como lo estan haziendo, por que mas importaran las poblazones menzionadas que los Presidios por que no podrán echar las dhas. Poblazones entrar iasalir ácometer Sus Ynsultos por que se lo embarazaran los Poblados como suzedió con lashaziendas de la Concepción q. dista cinco leguas, deel Balle de Sn. Bartholome quando estaua despoblada era el comun traxino de los Yndios enemigos y después que se poblo pusieron Su esfuerzo en despoblarla con susu insultos y dieron en ella dos o tres Vezes icomo hallaron resistencia dejaron de Ymbadirla, y se retiraron acojer por su Puerto de entrar y salir la Sierra de Basis y los Peñoles y responde.
7.- Ala Septima pregunta Dixo que le parece ael testigo que fundadas y establecidas, las referidas Poblazones se puede executar con los Soldados, de los Presidios y Compañias deeste Reino, lo que la pregunta contiene pues la experiencia, lo tiene asi enseñado, pues en la Villa de san Sebastián Prouincia de Copala deesta Gouernacion, alcanzo el testigo vn Presidio de diez hombres idespues, lo Vido extinguido y la poblazon de dha. Villa que se hizo a su abrigo esta permanente y fue bastante para Suplir y Fazilitar, el fin de la fundación de dho. Presidio que fue la de recorrer la costa deel Mar deel Sur que oi lo hazen los Vezinos de dha. Villa y los deotros Pueblos Comarcanos que a su abrigo se formaron, siendo vno de mulattos llamado Matatan, ique lo mismo sucedió en el Presidio de santa Catalina de tepeguanes que abra diez años poco mas omenos que se extinguió y que solo permanece la Poblazon que en dho. Presidio, se hizo Como es publico y notorio y responde.
8.- Ala Octaua pregunta Dijo que ael testigo, le parece que aunque Pueblen Presidios en la forma contenido en ella no se podran Verrificar Vecindades establezidas En toda las partes donde se pusieron dho. Presidios por que solo podran permanecer aquellas q. estubieren Cercanas a sidios por que solo podran permaneceraquellas q. estubieran cercanas a Reales de Minas que es donde podran sus auirtadores expender los frutos de la sementeras que hizieren y los procreos de los Ganados y que no es fazil q. los Soldados puedan dedicarse a sementeras y crías de Ganados por q. para esto es menester tener con que comprar Ganados para criar, y Sirvientes para el cultiuo delas tierras, y Guarda de dhos. Ganados por que por sí no podra hazerlo el Soldado porque prezisamente a de estar divertido en su ministerio y el Suelo no le da para lo referido y que solo aquellas poblazones q. se hizieren inmediatas ael Camino Real como esta la deel Río de Nazas podran permanecer respecto de que con los muchoa entrantes y Salientes tienen expendidods sus frutos y Responde.
9.- Ala nouena Pregunta Dixo que ai tiene Declarado que el Arroio Delas Cruzes no saue seis competente para mantener poblazon y que siendolo se reduce a lo q. tiene declarado en la pregunta antecedente, y que le parece a el testigo que si el Presidio de Conchos se Vbiera fundado donde refiere la pregunta pudiera auerle formado, algunas Labores a su abrigo ique sin Duda permanecieran por estar adistancia proporcionada de el Real de Chiguagua donde pudiera dar expendio asus frutos y esquilmos que Vbieran resultado las conveniencias que menciona, la pregunta y responde.
10.- Ala Dezima pregunta Dixo que se remite a lo que tiene declarado en las antecedentes y responde.
11.- Ala Vndezima pregunta Dixo que el testigo, ha uibido en la Ziuadad de Durango en la familia deel señor Obispo su amo el tmpo. De ocho años asistiendole de notario y Vicesecretario y después el tiempo de mas de treinta años en la Villa de sta. Barbara donde fue Alc.e maior, y en este real donde Obtuvo el mismo Cargo y desde el año de setecientos y dos áestado ejerciendo El Oficio de escribano asistiendo alos señores Gobernadores, y q. con el señor Maestre de campo Dn. Juan fernandez de cordoua, Siendolo de este Rno. Fue A Parras del Saltillo a la Visita con cuias experiencias saue q. la Ziudad de Durango se compone de Labores y Criadores de Ganados y Caualladas de cuios frutos y esquilmos se mantiene Sus vezinos, y que quando el Real de sombrerete q. dists de dha. Ciudad treinta leguas estaua en su bonanza, tenian, los de Durango fazil y gran benta de sus frutos, y esquilmos y que después que caio Sombrerete les es preziso lleuar los Ganados y Muladas a Vender, a la Ziudad de Méxicoque dista mas de ciento y ochenta leguas y que el Pueblo de santa María de las Parras solo se compone de Biñas y Guertas cuia fruta y Vinos los traen a bender aeste Real i a los de Chiguagua y Cosiguriachi y también alos Reales de Minas de Zacatecas Mazapil y fresnillo a México y Guadalajara y el nueve Rno. De Leon y q. los Vecinos de la Villa deel Saltillo se mantiene de las crias de Ganado blanco quees el cabrío pues con las matanzas que de ellos hazen conduzen el sevo para venderlo en dho. Real de Zacatecas Mazapil y otros Y que el Valle de sn. Bartolomé se compone de labradores q. expenden sus frutos en los que Reales de Minas, de este reino con utilidad de los dueños porque esta cercano a los Reales de Minas donde pueden hazerlo que si asi no fuera, no pudieran dar expendio a las semillas Y que tiene por ciertto que si el Real de Chiguagua decaiera dela Opulencia de platta que aproduzido y produce, los Labradores de dho. Valle no pudieran expender, sus frutos y se menoscauaran Sus haziendas, como a Suzedido con la hacienda de la río de Nazas de las Peñas que por que se despoblo el R1. de Guanaceví sus dueños la tienen despoblada, porque si la poblaran aun q. sacaran sus frutos a vender aeste real y a los demas menzionados no pudieran Costearlos por los fletes, Si vien que aquel testigo le parece que si este Reino se poblara como va espresado pudiera descubrirse muchos Minerales nuevos, y desde que el testigo Viue en el sea descubierto á Ceyachi á Cusiguriachi los frailes Chiguagua Vrique y Battopilas, y que asi puede Suceder en lo de adelante, con otros nuevos descubrimientos, acuio abrigo podrán, hazerse algunas poblazones q. aunque decaigan los dhos. Reales de Minas, se vean perzisados Sus moradores ámantenerse no por q. el testigo tenga exemplar deesto ántes si lo contrario por que es despoblandose aquí cualquiera R1. de Minas todos seuan aotra parte donde las ai y solo Durango, Parras Saltillo y el Valle de san Bartolomé que no sefundaron átitulo de ningun r1 de minas, sean mantenido y mantienen de la forma que lleua, declarado y responde.
12.- Ala Duodécima pregunta Dijo que desde que se fundaron los Presidios saue ile consta áel testigo que no sean pagado álos Soldados en tabla i mano como refiere la pregunta, y que su paga se establezio por terzios cada cuatro meses q. cumplidos se embiauan los Poderes y Certificaciones á las caxas donde tenian consignada su paga, y que comprotitutd pagauan los ofiziales Reales con lo qual i con nohauer entonces, como no auia escalfes ni quites en los sueldos estauan las compañias buenas con buena Jente, los Soldados Vien aviados ninguno descartaua, auia quien deseaua ser Soldado y no suzedía, lo que oi que por no hazerse, las pagas promptas en la forma dha. No ai hombre de onrra que quiera ser Soldado; de todas quantas Compañias ai se huien, y los Capitanes no lo peden remediar de cuios inconvenientes save el testigo, las representaciones que se le an hecho a los Sres. Virreies y a S. M. asi en tmpo. Q. Gouerno este Rno. El señor Cordoua, como el señor Deza y el que lo presenta por testigo, y que tiene por cierto que solo reduciéndose, las pagas ala forma expresada se podran remediar los inconvenientes que se estan experimentando delo Contrario y responde.
13.- Ala Dezima tercia pregunta, Dixoque es cierto que á S. Mag.d no se le sigue Vtilidad ninguna de la retención delas pagas de los Soldados, ni de que se aga en plata o rreales, y que desde que se fundaron los Presidios, sus Capitanes ansido Abiadores de sus soldados, y que estos les an pagado con susu Sueldos, dándoles sus poderes, pero que como tiene, dho. En la pregunta antecedente, se pagarían promptamente cada quatro meses y que de esa suerte estauan Vien auiados los soldados y que le parece á el testigo que de pagarse en tabla y mano, como refiere la pregunta era menesterque par que se mantubieran Con todas Armas, y Caballos fueran hombres mui ecónomos por que el sueldo de cuatrocientos y cinquenta p.s que gana en cada vn año vn Soladado aunque se lo paguen integro sin los quites y escalfes que oi les hazen no pasa de nueve re.les cada día, y es mui corto sueldo para los muchos gastos que tiene Vn Soldado de caballos y armas y solo se mantenian Vien en la forma que tiene dho. Se paguan antes con los Suplementos q. les hazian los Capitanmes quienes perdian, con dhos. Soldados crezidas Cantidades que les deuian, los que morian y matauan los Yndios y responde, añadiendo que esto lo Saue por la mucha inclusión que tubo con los que fueron Capitanes de los Presidios de Conchos Cerrogordo Gallo, y pasaxe que de su boca de dhos. Cap.nes lo oio asi el testigo etc.
14.- Ala Dezima quarta pregunta Dijo que se remite alo que ai tiene Declarado, añadiendo el que en tiempo que Gouernaua este reino el Sor. Cordoua Vino vn Despacho del ex.mo Sor Duque de Alburquerquer Siendo Virrei de la nueua Spaña con incersion de vna Zedula de S. M. en que se mandaba mudar el Presidio de Sinaloa del Valle de los Zerdos, lo qual no se executo por las representaciones que hizo á S. E. el Cap.n de dho. Presidio y resp.de.
15.- Ala Decima quinta pregunta Dixo que no tiene experiencia , de lo que pasa en la nueva México aunque ávisto vn papel Ympreso de vn pleitto que an tenido Ante el Sor. Virrey los soldados de aquel reino con sus auidores de que se percude no pagarseles sus sueldos promptamente ni en tabla y mano y Responde.
16.- Ala Dezima sesta pregunta Dijo que todo lo que lleua dho. Es la verdad publico y notorió publica Voz y fama So cargo deel Juramento que tiene fho., en que se afirmo y ratifico Siendole leido este sudho. Y lo firmo y Sumerced lo Rubrico, de que doi fee= señalado con vna Rubrica= Mhateo de Cuen= Antemi= Alonso de Zaruantes Scriuano de Gou.no y p.co.
Declaraz.on de Juan López de Lara de edad de 55 a. s.
En el R1. y Minas de sn. Joseph deel Parral en doce días deel mes de Marzo de mil setecientos y Veinte y dos años para la información que esta dando el S.or. Dn. Manuel San Juan de santa Cruz Caballero deel Orden de santiago presento por testigo ante el señor Cap.n D. Pedro Marentes Alcalde ma.or de este R1. a Juan López de Lara Español Vezino deel real de sn. Antonio De Cuencame a quien doi fee conozco y de quien por ante mi el presente Scriuano se resiguió Juramento que lo hizo por Dios nuetro s.or y la señal de la Cruz So cuio Cargo prometio decir Verdad en lo que supiere y le fuere preguntado Y siendole leído el Ynterrogatorio.
1.- Ala primera pregunta Dijo que saue que desde el Psaxe que es Presidio, hasta el deel Gallo ponen regularmente Veinte y dos leguas y que esta distancia la conocio descierta in abitable Con la experiencia Que tiene de treinta y siete años de avitación en aquel terruño y ejercicio de Soldado con el cual Vido el eminente peligro Con q. se transitaua de vno. A otro Presidio pues como parajes de los enem.os por ser descierto, ordinariamente eran imbalidos los pasaxeros tantos q. cien hombres, no eran bastantes para atemperarlos, y que en tiempo de el Declarante, acaecieron muchas muertes, y que era tanto el temor con q. comboiauan los pasaxeros y recuas que aun de dia iuan con las Armas en las manos esperando el asalto de los enem.os y que de cinco años a esta parte avisto y experimentado que sea serenado aquella tormenta y no aoido que los dhos. Yndios aian hecho ningun daño antes si, de el vn Presidio al otro avisto Cruzar Mugeres y Muchachos solos de día y q. la razon de esta Seguridad, es acusa de la fundaz.on que el que lo presenta hizo de el Pueblo de el río de Nazas nombrando los cinco señores que se compone de dos Naciones la nva Babosorigames y Quaguileños, los quales an acalorado tanto aquellos parajes quees lo mas seguro q. tiene el Reino y le Consta al declarante por hauerlo Visto anteced.te mente, desde dho. Presidio de el Pasaxe hasta el dho de el Gallo todos los pasaxeros por el peligro venia, en vn troso escolteados, de los dhos. Soldados de el Pasaxa y responde.
2.- A la segunad pregunta, dixo que saue y le consta por hauerlo bisto, y estar oi de asiento entendiendo en la poblazon de sn. Antonio, de el Río de nazas que aecho el sargento Antonio, de la Riva en el Río de nazas por Vajo deel Pueblo como dos leguas en el camino real acalorado de el, sea echo vna fundación de hazienda de lavor perteneciente á Antt Rodríguez que sera mui importante para el seguro y aliuio de los pasaxeros, y saue asi mismo que ai Otros muchachos Españoles que se an avezinado y esperan avezinarse por que para ello tiene muchas tierras de pas lleuar y abundantistas aguas que discurren dho río de nazas, y que en quanto adhos. Yndios que son los que contiene la pregunta antecedente Se mantenian de los rr.s haueres de S. M. y por la mudanza y redución á Pueblo que hizo el que lo presentta oi Ceso este Gasto manteniendose ellos del fruto de sus tierras y responde.
3.- A la tercera pregunata, dixo que en Orden a la seguridad de aquel terruño se rremite a lo que lleua dho. En las antecedentes preguntas y responde.
4.- A la quarta pregunta dixo que saue por hauerlo Visto que la seguridad que á causado el dho. Pueblo y Su fundación Abraza y comprehende, diez y ocho leguas de distancia asi por la parte de arriva como por laparte de auaxo de dho río en las quales con la extencion de las Poblazones, ni auisto ni oido decir ai rastro de enemigos ni que aian hecho daño alguno y responde.
5.- A la quinta preguntas dixo que saue por auerlo bisto que desde el dho. Presidio de el Gallo hasta el de Zerrogordo abra Veinte y seis leguas en cuio medio se halla el aguaje de las Cruzes con Vastantes tierras y agua perene que de treinta y tantos a.s aesta parte avisto Correr y sin embargo de muchas Secas que á experimentado a que mediante esta Conveniencia, Si se fundara Pueblo en dho. Paraxe de la Cruzes resultara aun ma.res Consecuencias y mas faurables ael R.no que las que produce el Pueblo de los Cinco señores por ser este vn paraxe el mas peligroso que tiene este Rno. Y en donde de seis años a esta parte Sean experimentado muchas muertes y asaltos que an hecho, los enemigos, lo que nace de la soledad De aquel paraje imucha distancia que ai de Presidio á Presidio, que en el mismo Presidio de Zerrogordo avisto el agua con bastante corriente, tanto que sustenta dos Labores de trigo y Molino de pan que en cualquier de ellas pudiera Sobradamente fundarse Vn Pueblo de cuarenta a cincuenta familias y q. por el temperamento de su situación fuera mui regalado por los arboles frutales que auisto Conservarse en dho. Presidio y que saue por hauerlo Visto que en el Río Florido, distante de dho. Presidio de Zerrogordo como diez leguas, se halla el paraje de Bernardo Gómez y de Guajuquilla, Vno, y otro q ue conocio el Declarante haziendas de lavor corrientes Con muchas tierras y abundantissimas aguas, las que oi estan inútiles sin fructificar por estar desoladas naciendo su inauitación deel orror que los dueños y sus Subcesores an tenido a los enemigos por el peligro de el paraxe y que cualquiera de los mencionados es sobrado para fundarse Vn Pueblo, de á sesenta familias con tierras y aguas bastantes. Y que por la parte de el norte, desde el Presidio, de el Gallo, distante de el como catorce leguas, se halla el parace llamado Pelaio con tierras i vn Ojo de agua, Copiosisimo tan abundante que puede mantener vn Pueblo, de ciento y cincuenta familias, y que asi en este como en los antecedentes se pueden a Vecindar muchos Spañoles a la manera que lo an echo los de el río de Nazas acalorados de dhos Pueblos y responde.
6.- A la sesta pregunta dixo que saue itiene por cierto que fundandose en los referidods paraxes los Pueblos Sera la total seguridadde este reino lo que se puede conseguir, con mas segurida que la pregunta contiene pues Sacando Yndios de los que Ynterna, la Tarahumara alta ilos muchos que ai en la Tarahumara vaxa se podran conseguir dos fines: el vno es, exercitarse mas en el trauajo que no pueden en las serranias donde Oi abitan, y el otro darse a el trato y Comercio Con los españoles comunicandose con los Tarahumares, de su misms Nacion que estan Poblados en el Pueblo de Sn. Miguel de las Bocas y el deel tizonazo y considera aestos como si fueran Presidios para cuia ma.or Seguridad, hauiendo Como ai Sobradísimos Yndios seponian aumentar, metiendoles algunas familias mas de las que tienen, y en los Conmedios de dhos. Pueblos fundados y por fundas tener extención y seguridad, los españoles para fundar, Ranchos en donde Sehallen abrigadas las crias de Ganados ma.res y menores y siendo mui leales y dóciles, los dhos indios Tarahumares como loacredita el modo de Viuir y politica con que se hallan, los nuevamente fundados se persuade asu cierta Estabilidad, la que corrtobora, el temparam.to de los dhos. Parajes que se inclinan a hazer frío por la ma.or parte y dequada su naturaleza es mui proporcionado aus Conveniencias y responde.
7.- Ala septima pregunta dixo que saue según la experiencia que tiene de este reino que conseguida que sea la fundación, de los dhos. Pueblos esta sera vna cadena que abraze y asegure todo el transito de los pasx.os los que bendran Conto da seguridad Conto das combenienz.as y mantenimientos necesarios y Oportunidad de poder los Yndios Comerciar sus mieces y consecuentemente por osiosos e inútiles, los Presidios de que seaecho mencion, pues no seruiran denada y puden aplicarse a el descubrimiento y seguridad de otros terrunos de los muchos que en estas Prou.as ai impracticables por temor de la Gentilidad teniendo por conveniente, lasituación de los cien Soldados De campaña y estando estos móviles para las correrias y seguimientos, de las Hostilidades que por Otras partes pueden, hazer, los enemigos pues con este troso que temera Como ápadron, Oserreduciran, Obuscaran nueva Rexion, donde vsar, de sus tiranias Y responde.
8.- A la Octaua pregunta dijo que tiene por cierto que mudados los Presidios aotros Paraxes de los muchos que tiene este Rno. Y Prou.as y Combeniencia que pueda Competir con el reino mas abundante de la América por ser este fructifero y Opulento en Minerales y que solo le falta para dar el fruto que no adado el que se ponga los medios que contienen las preguntas antecedentes y res.de.
9.- A la nouena pregunta Dixo quese remite a lo que tiene dho. En la antecedente pregunta y res.de.
10.-A la Dezima pregunta dixo que tiene por cierto q. si de treinta años aesta parte, O con Yndios Jentiles que son mui dóciles O con Cristianos se vieran puesto en efecto las poblazones dhas. A la ora deesta se vbieran por estos parajes peligrosos, con la misma seguridad, que se vixue en la Tarahumara pues en lo interior de ella no hazen Casso deel enemigo y aunq. Estos fueran innumerables no la pudieran penetrar y ia en estos contornos no cupieran las Caualladas y Ganados pues a estos no los esterilizan, ten peramento Patos abundantes y aguajes, sino el continuo mouimiento y robo de los Yndios y responde.
11.- A la Vndezima pregunta dixo que saue q. los Lugares paermanentes que oi existen eneste reino y permanecen sin recelo, de desolación Son la Ciudad de Durango Parras y Saltillo y el Valle de sn. Barttolomé Siendo el motivo de su existencia, las Labores y vienes raises y que aunq. Son muchos, los lugares que ai fundados Con título de reales de minas no tiene ninguna Consistencia pues la ma.or parte deellos estan dessolados acausa de que sus abitadores eran solos Mercaderes y Mineros, los que no hallando frutto que exceda al trauajo lo despueblan por la mucha distancia que ai deellos para dhas. Poblazones, y tienen por cierto por hauerlo Visto y experimentado que dhos. Minerales y ma.or parte de ellos, ai en los metales leies Competentes para mantener Comercio y Viuir Con descanso lo que se consiguira Conseguidas las dhas. Poblazones y Pueblos pues a su abrigo Se poblaran dhos. Minerales y fructifacaran a S. Magestad sus Reales quintos y responde.
12.- A la Duodécima pregunta dixo que saue y que tiene por cierto q. no pagandoseles a los Soladados delos Presidios en tabla y mano propia susu Sueldos no podran dar cumplimiento a su obligación ni se hallaran hombres Onrrados, que limiten lo que dice Contanta experiencia Como q. á seruido asu Magestad en el Presidio de el Paraxe y hizo todo empeño para q. se le borrase su plaza Cuia diligencia, le consta, hazen los mas por no ser pagamentos como Su Mag.d lo tiene ordenado y responde.
13.- A la Dezima tercia Pregunta dixo que saue por la experiencia de diez años q. tubo de Soldado de el Pasaxe eol mucho atarso que ael Declarante Sele siguió y a los Soldados actuales, Seles sigue de la forma de los Pagamentos que oi se prtactican pues ella S. M. interesa nada y los Soldados pierden mucho y la razon es que por no tener dinero con q. proueer sus Vituallas S evalen de los Aviadores los que como se lo dan a ael fiado es por tan excesiuo precio que pierden la mitad de su logro Obligandoles para pagarles ádarles sus Poderes y si se les pagan en tabla imano Compraran los Jeneros que necesitaran en las partes donde hallaran mas Conbeniencia y estubieran avastezidos de todo y fueran muchos tratantes y Mercaderes abuscarlos a sus mismos Presidios por la golosina de el dinero de que resultara alivio asi a los Compradores como alos vendedores y estubieran mas vien seruido S. Magestad y responde.
14.- A la dezima quarta pregunta dixo que no saue lo q. la pregunta Contiene y responde.
15.- A la dezima quinta pregunta dixo que no saue lo q. la pregunta Contiene y responde.
16.- A la dezima sesta pregunta dixo que todo lo qur tiene dho. Lo avisto y aoido y es comun en este Rno. Publica con voz y fama Y todo la verdad para el Juramento q. tiene fecho en que Seafirmo y ratifico siendo leido este su dho. Declaro ser de edad de Zinquenta y cinco años y no tocarle las Generales y lo firmo Con Su merced que lo rubrico doi fee= Señalando con vn rubrica= Juan López de Lara= Antemi= Alonso de Zervantes= Scriu.° de Gov.no y p.co.
Declaraz.on deel Cura Dn. Andres de Almneida.
En el Real y Minas de sn. Joseph de el Parral en trece días, de el mes de marzo de mil setecientos y veinte y dos años para la Ynformación que el Señor Dn. Manuel san Juan de santa Cruz Caullero de el Orden dec santiago esta dando y se esta mandada rezeuir ante su mrd. El señor Capitán Dn. Pedro Marentes Otadiu y abendaño Alcalde ma.or y Cap.n a guerra, deste dho. Real y por comisión deel Señor Gouernador y Cap.n General que se halla ausente de este real y consta por el principio deesta presento por testigo ael señor Lizenziado Dn. Andres Xauier de Almeida Presbítero Cura propietario por Su Mg.d de este dho. Real de san Joseph de el Parral de San Diego de Minas Nuevas y sus Jurisdiziones de quien estando presente por ante mi el presente Scriuano se le reziuio Juramento imbervo Sacerdotis tacto pectore So cuio Crgo prometio decir verdad en lo que supiere y le fuere preguntado Y asiendolo Al tenor de el Ynterrogatorio Dijo lo siguiente.
1.- Ala primera pregunta dixo que saue que desd3e el Presidio deel Psaxe, hasta el Presidio deel Gallo abra mas de veinte y cinco leguas y esto por hauerlas andado muchas Veces y queesta distancia el conocio el declarante y Vido Yerma y despoblada y paraxe mui peligroso por ser auitado de los enemigos tanto que no se podía transitar, de vna de otra parte sin mucha escolta y q. para apasar en vna Ocasión en Compañía, de el señor, Dean de Durango ademas de la escolta de Soldados, pago el declarante diez Yndios auxiliares y aun con todo esto en el paraxe que llaman, de la Sauaneta a la Vega de el Río de nacas le parecio, no venir mui seguro pues en dho. Transito le pidio vno de los Yndios auxiliares le guardaramos dentro dfe el forlon, frezada Sombrero y medio Capotillo que traia y aconsejo a uno de los Cocheros preuiniera Cuchillo para cortar tirantes, luego que le auisara por donde conocio estaua manifiesto el peligro Yresponde.
2.-A la segunda pregunta dixo que saue q. por el año de quince y diez y seis el que le presenta fundo el Pueblo de los Cinco Señores y que dho. Pueblo es el Vnico aliuio, de todos los Pasaxeros asi por que en el ai donde, abrigarse como por q. dho. Pueblo Sirue de fuerte á aquelterruno y a su Sombra saue se an ido poblando varios Ranchos de Haziendas de españoles asi de la parte de arriua como de auajo y que la erección que el que representa hizo de dho. Pueblo fue a costa de el real hauer Compuesto de dos Naciones que son Babosorigames y Quaguileños y ia manteniendose con los frutos que le dan sus Semn¿brados y libres los Reales haueres, de esta pencion y responde.
3.- A la tercera pregunta dixo que saue que desde la fundación de dho. Pueblo no saue ni a oido decir, hasta el presente, no a auido Ynvasion, ni asalto ninguno de enemigos antes si, la distancia que ai de el vno a el otro Presidio a oido decir se pasa con toda seguridad Y sin recelo de Ymbación y responde.
4.- A la quarta pregunta dixo que se remite a la antecedente pregunta por concurrir en esta, las mismas razones y responde.
5.- A la quinrta pregunta dixo que saue por hauerlo visto que en el commedio que ai de el Gallo a el Presidio de zerrogordo se halla el paraxe, de las Cruzes Yn abitable y este tiene abundante agua y tierras en que poderse fundar un Pueblo que sera mui necesario para el abrigo que necesita, aquel paraxe que aoido dezir, que en el puesdto que llaman Pelaio tambien in avitable ai agua y tierras con las mismas coircunstancias, que aestado y Visto el paraxe de Guajuquilla y este le consta es peligrosisimo, de enemigos por cuia Causda se despoblo siendo asi que por su temperamento y abundancia de aguas, tierras y pastos es Vastante para mantener Vn Pueblo y que con este seguro se podran trauaxar Minas por hauer Minerales hazia aquella parte que por temor, de los enemigos no se veneficia que á estado en el paraje que llaman Brnardo Gómez y abisto los fundamentos que tiene que le parece son bastantes para Otro Pueblo y que asi mesmo fue, hazienda este paraje de Labor con su molino y se despoblo y esta Oi inauitable por temor de los indios i Ymbaciones q. en el an echo, y q. en el Presidio de Zerrogordo ai tanta agua que es vastante amantener dos labores con su molino, y siendo asi, le parece sobrada Conveniencia para Poblar Otro Pueblo y responde.
6.- A la sesta pregunata dixo que tiene por cierto que Poblados los referidos paraxes y reforzados con las quarenta familias el Pueblo de sn. Miguel de las Bocas, y con otras tantas el de el tizonazo que se hallan en la dereza de los Paraxes arriua dhos. Sacando para esto los Yndios q. fueren necesario de la tarahumara antigua y nueua por ser esta Nación tan numerosa dócil y leal y aplicada a las Siembras y ala Crioa de Ganados maiores y menores como en la pregunta Secontiene y por esta razon ser los mas al proposito para Poblary reforzar dhos. Paraxes, por ser sus tierras con dhos, Tharaumares, Se acordonara la frontersa de los enemigos, se resguardaran, los Poblados de haziendas y Ranchos y estos se reforzaran y aumentaran naturalmente, a lo que se dexa entender mediante dhas. Poblazones en los aguajes inmediatos, aunq. Pequeños a su tamaño ilos enemigos se retiraran naturalmente De aquello Contornos asi como Sucede el que no entren a la Tarahumara y asi por esta razon Indudablemente se fazilitara a los Comerciantes pasaxeros y recuas el seguro de dho. Camino Como Sucede desde el dho. Presidio deel Paraxe a el de el Gallo y con este seguro le parece, a el declarante, se podran poblar Otras haziendas que estan en la orilla de el Río Florido que se despoblaron por la Ymbacion, de los enemigos y r.de.
7.- A la septime pregunta dixo que le parece es mui racional lo que la pregunta Contiene pues haziendo dhas. Poblazones no seran necesarios los Presidios en los parajes que oi se hallan y Se podran mudar á otros paraxes que sean mas necesarios y que quedando, los cien soldados en la compañía de campaña abra vastante para los reparos que se puedan Ofrecer y responde.
8.- a La Octaua pregunta dixo que le parece, mui conveniente y de mucho aliuio á este Rno. Y que se aga lo q. la pregunta Contiene y responde.
9.- A la nouena pregunta dixo que tiene por sin duda que auiendose hecho la fundación de los Presidios en las partes q. se refieren en la pregunta y en la forma que menciona en las dos antecedentes se hallaran facilitados los efectos que se preuienen y responde.
10.- A la dezima pregunta dixo que si Vbieran fundado los pueblos en los referidos aguajes y parajes que se expresan y Otros q. en la distancioa deesta Gouernaz.on Ai naturalmente le parece a el Declarante Sehallara poblada la Tierra, de españoles, a el abrigo de dhos. Pueblos y vbieran facilitado los buenos efectos que lleua expresados en la pregunta antecedente responde.
11.- A la Vndezima pregunta dixo que tiene notizia que las Ciudades Villa y Lugares, de Españoles que ai en este Rno. Que se mantienen A titulo de los esquilmos de ganados Semilla y frutos de sus tierras q. cultiuan Son por cierta ciencia q. tiene dho. Declarante de la Ziudad de Durango por hauer estado a vezindado en ella seis años y constarle Ser como la Pregunta contiene de la villa de el Saltillo tiene noticia, del Pueblo de santa Maria de las Parras Saue que de eso se mantiene por hauer Visto entrar en este Real y pasar a la Villa de san Phe. El real, y real de santa Rossa de cusigurichi Sus binos y demas frutas; de el Valle de san Barttolomé le consta por estar seis leguas de este real y auerlo Visto no se mantiene De otra cosa que de los Sembrados y alguna Cria de Ganados ma.res y que los demas lugares que saue i tiene notizia ai en este reino de la nueua Vizcaia Son i se mantiene a titulo de la Minas que Sus Vecindades Crecen imenguan según la opulencia de las minas y conforme estas van descaeziendo y acuandose los pobladores por ser comúnmente Mineros y Mercaderes y estos se Ausentan a las demas partes en donde se descubren nueuas Minas, por cuia razon se hallan a el presente descaecidos, El R1. de san Diego de Minas nueuas Villa de santa Barbara sata maria de Guanacevi sn Francisco, deel oro Sn. Juan Bapp.ta de Yndehe y este de san Joseph deel Parral anoser como vulgarmente se dice, la garganta para el trajino de la tierra adentro se hallaran en el mismo despueble que los referidos, según lo corto que se halla y despoblado respecto de la mucha quantía de poblazon que tuvo en sus principios y de algunos años a esta parte Sea experimentado Seasalido mucha Vecindad a poblar el real de san Fran.co de Cuellar, oi erigido en Villa con el nombre de sn. Ph.e el R1. por cuias razones y las expresadas Sealla este reuino falto de lugares poblados que se puedan mantener átitulo de sus Siembras, frutos y esquilmos de sus Ganados Vendiendolos dentro y fuera de el reino Como naturalm.te Sucediera Silos Vbiera y responde.
CONTINUACION…
12.- A la doce pregunta dixo que le parece ser cierto que si pagaran a los Soldados de los Presidios y Compañias de este reino en rr.les en mano itabla no vbiera la dificultad de hallar hombre de onrra y calidad que siruieran a S. M. Ds. Le Gu.e en sus plazas siendo la paga Como la pregunta lo expresa pues nos Consta por Varias quexas que berval se an oido y se oien, no aseptar dhas. Plazas hombres blancos y de reputtaz.on por el defecto de ser la paga en Jeneros y después deesto la mucha retardación que ai en hacerla i por este inconbeniente elixen mas antes el Seruir a particulares en sus estancias Labores y Mineras Con menos Salior (1 ) (sic) que lo que importa el sueldo y que naturalmente, le parece a el Declarante si estos fueran pagados en rreales dexara estos seruicios la Jente que tiene honra, y se aplicaran a seruir a S. Mag.d de donde se seguia el abreviar, los buenos efectos de su destino y acauar, con estos enemigos y Res.e.
13.- A la Dezimatercia pregunta dixo que saue que de las Caxas reales en donde estan Consignados, las pagas de los Presidios deeeste reino se paga en rr.les sin que su Magestad tenga á órro alguno por la demora antes si de hazerse lo contrario ino ser dhas. Pagas mas promptas sean introducido, los auiadores Cojiendoles los Poderes alos Soldados para la recaudación desus Sueldos por el suplemento que les hazen de Jeneros en que tienen grandes adelantam.tos los dhos. Aviadores y atraso los referidos Soldados y que estos si fueran pagados como lleua dho. Promptamente y en rreales Comprarian, con mucha mas Conveniencia las Armas, Caballos, Municiones, Vastimentios y Vestuario y q. por nohazerse asi dhas. Pagas no ai hombre blanco que quiera ser soldado, y que asi los que ai por la m.or parte con de color quebrado y que puesta razon no se consiguen los buenos efectos Como tiene noticia sucedia antiguamente por la buena Calidad de jente de que se componian los Presidios y las pagas promptas que tenian y no Obstante auia el inconveniente según tiene notizia en aquel entonces de no ser en rreales las pagas en tabla y mano propia y resp.de.
14.- A la dezima quarta pregunta dixo que tiene notizia Sucede lo lo mismo en las compañias, de los Presidios de Janos Sinaloa y Sonora de esta Gouernacion y le parece sera mui Conveniente Se muden para adelantar las Poblazones como lleua dho. En las preguntas Septima y Octaua y responde.
15.- A la dezima quinta pregunta dixo que tiene notizia, que sucede lo mismo Con los soldados de la nueva México en razón de los auios que con los deeste reino de la Vizcaia y que en quanto a lo demas que contiene la pregunta no lo saue por estar dho. Reino de nuevo México mui distante de este real y resp.e.
16.- A la dezima sesta dixo que todo lo que tiene dho. Es la Verdad por hauerlo visto y oido dezir eneste reino de publica voz y fama para el Juramento que tiene fechop y lo firmo Con su mrd. Que lo rubrico de que doi fee= señalado con vna Rúbrica= Andres Xauier de Almeida= Antemi= Alonso de seruantes scriu.º de Gouierno y publico.
Declaraz.on deel Sarx.to ma.or Dn. Alonso Escudero.
En el Real y Minas de san Joseph deel Parral en diez y siete días deel mes de Marzo, de mil setecientos y veinte i dos años el dho. Señor Dn. Manuel san Juan de santa Cruz para la información questa dando este dho. Señor Alc.e Ma.or presento por testigo a el Sarxento ma.or Dn. Alonso Escuderi Vezino de este real a quien oi el escribano doi fee conozco de quien receui Juramento que lo hizo por Dios nuestro Señor y la señal de la Cruz Socuio Cargo prometio decir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado y siendolo ael tenor deel Ynterrogatorio presentado por la parte.
1.- Ala primera pregunta dixo que á veinte y siete años que entro eneste Rno. Pasando por el paraxe que se menciona, y después á entrado y salido Otras dos veces la vltima, abra como Catorce años y que en todas asido debajo, de escolta, de los Soldados, deel Presidio deel Pasaxe y Gallo quese hallan, a la distancia que contiene la pregunta, poco mas Omenos y que sin dha. Escolta de soldados no lo pudiera hauer hecho por el gran peligro de los Yndios enemigos y q. lo mismo sucedia a los demas Pasajeros y recuas y responde.
2.- A la segunda pregunta dixo que saber por hauerlo oido y publico y notorio, lo que en ella se contiene y que especialmente se lo andho. El Capitán, de dho. Presidio de el Gallo su yerno deel declarante, y Otros Soldados y Ofiz.s deel y responde.
3.- A la tercera pregunta Dijo que saue lo que se contiene en dha. Pregunta por la misma razon y forma que se contiene en la antecedente y responde.
4.- A la quarta pregunta Dijo que auq. También aoido se trajina mediante los Poblazones deel río de nazas por la parte de arriva y abaxo deel no saue Ciertamente las distancias y responde.
5.- A la quinta pregunta dixo que tiene noticia de los aguaxes que contiene en las preguntas y que los de los Cruzes Zerrogordo irrio florido, los auisto y queestos como los demas, de publico y notorio Saue son capaces de hazerse las poblazones que en ellos remencionan y responde.
6.- A la sesta pregunta dixo que tiene por cierto que formados los pueblos que en ella y la antecedente se contienen i reforzados, los de la Vocas y tizonazo con las familias que se mantienen en dha. Pregunta con Yndios Tarahumares por concurrir en ellos las circunstancias que se preguntan, y no ser el temple Opuesto deestos paraxes a los que la tarahumara Se esperimentan las buenas Consecuencias que se refieren en dha. Pregunta resp.de.
7.- A la septima pregunta dixo que tambien tiene por cierto Se puede mouer los Presidios y reforzar la compañía de Campaña Como se pregunta procediendo en ellos los señores Gouernadores Con la madurez que diere desi el estado de las cosas y efectos que produxeren los Pueblos de Yndios que naturalmente parece fazilitaran el tarxino Como suzede en la distancia deel Pasaxe deel Gallo imas Campeando la compañia de Campaña que se supone formarse de los cien soldados en las fronteras de dhas. Poblazones que se suponen, hazer en dhos. Paraxes mayormente no considerandose que ia formadas tenga que guarnecer vnas que la distancia de poco menos de cuarenta leguas que se regulan desde el Gallo a el Río Floridoen caso de que porq. Duren los enemigos sean precisos y responde.
8.- A la octaua pregunta dixo que executandose las poblazones de los Yndios como se contiene en dha. Pregunta se dexa entender las que se pueden ir continuando en adelantamiento de la religión y Dominios de S.M. que Ds. Guarde y mas quando se tiene por esperiencias que solo vn vezino con su Cassa rancho de pocos haueres mirandolos como su pasar se mantiene en paraxes peligrosos, y q. mucho mejor lo haran con la vnion que se contiene en dha. Preguntta y lo que se aumentaran, los Poblados con los hijos de los primeros, y q. todos podran sacar frutos atenderlos a algunos de los reales de Minas, que no es presumible faltten en este Rno. Por la abundancia, de Minerales y resp.de.
9.- A la nobena pregunta dixo que tiene por zierto lo que en ella se pregunta, si los Presidios se vbieran form.do en los paraxes q. se preguntan y noen los donde estan por las razones que los vnos y Otros se dice en la pregunta Y que Corrobora esto el que el Declarante tiene noticia que los paraxes de la Villa de Sn. Sevastián y Sta. Cathalina de Tepeguanes ai numero de Vezinos que tubieron su principio de Presidios Que alli vbo, y que el presente Ya y de muchos años aesta parte sean reformado y mudado los Soladados de ellos, los de santa Catalina ael Presidio de Mapimi que se halla mas ala frontera de los enemigos que otros, aunq. segun tiene noticia en paraxe tan corto de agua que solo puede ser uir para bever y lo preciso sin dar de sí para otra cosa y r.de.
10.- A la dezima pregunta, dixo que tiene por Zierto que si se vbieran executado, las poblazones y Presidios en la forma que se contiene en dha. Pregunta, y las antecedentes se hallara adelantada la tierra y que con la experiencia que tiene, de cómo veinte y Siete años poco mas O menos que a que entro en este Rno. Y en el que a seruido a S. M. en el empleo de Alc.e ma.r y Cap.n Aguerra deel R1. de santa Rossa de Cusiguriachi y en la comis.on de medidor de Tierras y de sarx.to ma.r deeste reino tiene Conocimiento de muchos y buenos paraxes enq. se pudieran hauer hecho las referidad Poblazones, y que en ellas los hijos de los avitadores, se criasen a si en politica, y no que por falta deella Viuen muchos Racheados y Poblados Atrechos según los ríos y Ojos de agua, les a ofrezido para sus Siembras y Crias de ganados a distancias de Poblados y fundamento y resp.de.
11.- A la Vndezima pregunta dixo q. los Poblados que se mantienen sus Avitadores, con los frutos y semillas de sus tierras y Gandos, no saue sean Otros que los que Se Contiene en dha. Pregunta y que los demas que sean poblado con el motivo dela Mineria experimentan ael mismo tmpo. Que ella, su decaída por las mudanzas de sus avitadores, a los donde corre la notizia, de prosperidad en las minas, como asucedido, aeste real a el de Minas Nuevas santa Barbara Guanacevi todos los Stos. Cusiguriachi Batopilas Yndehe y Cuencame con otros que se hallan mui a los Vltimos, de sus despuebles y por esto falto el reino de Lugares de permanencia que aseguren la estavilidad de los Yndios reducidos a la real Obediencia y responde.
12.- A la duodecima pregunta dixo que no pagandoseles a los Soldados efectivamente sus sueldos no podran ejecutarse con ellos en la defensa el castigo de los Yndios y en las Poblazones lo que lleua declarado ni se hallara hom. E de entera Calidad para las plazas q. cuesta gran trauaxo alos ofiz.s llenar las que vacan Y responde.
13.- A la dezimatercia pregunta dixo que tiene por zierto que S.M. aunque tarde paga enteramente en sus R.es Caxas los Sueldos de lso Soldados y que en demorarlo no tiene Utilidad su real Haz.da antes si el atraso de que no se Siruan las plazas por hom.es de entera suficiencia y calidad en lo Gen.l y que sus efectos no sean sufizientes ni gocen de las Comb.as que pudieran Con dhas. Pagas en mano propia y Sujetarlos a los empeños que se contiene en la pregunta Y que tiene notizia q. aunque a los principios de formados, los Presidios se executavan las pagas puntuales no se hazian en mano propia y resp.de.
14.- A la dezimaquarta pregunta dixo que comúnmente aoido dezir que los Soldados de los Presidios que en ella se contiene se hallan en la misma disposición q. los demas de sete reino y q. por esta razon le parece sera conveniente se funden y muden los demas para abrazar y poblar la tierra y r.de.
15.- A la dezimaquinta pregunta dixo que comúnmente aoido a diferentes Sujetos y ael dho. Cap.n deel Gallo Dn. Juan Bap.ta de Leicaola Su Yerno que asido Soldado en aquel Rno. Y aotros delos Soldados deel se avian por Aviadores que les suplen por q.ta de sus sueldos y que sabe pasan Memorias de Jeneros desde México y partidas de Caualladas. Para ello por esta gouernacion y q. se persuade tendran en ello intelixencia de Ynterez, los Aviadores y tiene por sin duda que si se les pagase a los Soldados en rr.les en tabla y mano propia tendrian los aliuios que se contirnen en la pregunta Rno. Adelantamiento por la Jente que entraria a su comercio, la que se quedaria avezindada y por esta razon la abría para las Plazas de sus Soldados en calidad Competente para que aquel Rno. Pueda ir adelante en sus Poblazones y reduciones que fazilitando con dhas. Pagas el comercio y Moneda de que carece aquel reino, sin duda se conseguiría con brevedad el que su Gentilidad se reduzga y los Yndios reducidos se aseguren en r.1 obedienz.a y resp.de.
16.- A la dezima sesta pregunta dixo que todo lo que lleua dho. Y declarado es la Verdad p.co y notorio publica viz y fama Socargo deel Juramento que tiene fecho en que se afirmo y ratifico siendole leida esta su declarazión declaro ser de edad de mas (de) cuarenta años Y que no le tocan las Gen.les de la ley y lo firmo y Su md. Dho. Alc.e lo rubrico de que doi fee= Señalado con vna rub.ca Alonso Escudero= Antemi= Alonse Zeruantes escriuano de gov.no y p.co.
Declaras.on de Dn. Diego Vaquez Cura deeste R1.
En el (Real) y Minas de san Joseph deel Parral en diez y siete días, de el mes de Mrazo de mil setezientos y Veinte, y dos años Para la información que esta dando al Sor. D. Manuel Sn. Juan de santa Cruz Cavallero deel Orden de santiago, Y esta mandada reziuir ante su mrd. Dho. Sor. Alc.e ma.r y Cap.n Aguerra deeste dho. Real presento por testigo ael Sor. Liz.do Dn. Diego Vaquez Gutierrez Cura Veneficiado, deeste real el de Minas nuevas, y Su Jurisdizion de quien estando presente por ante mi el Scriuano, sele reziuio Juramento Ym beruo Sacerdotis Tacto pectore So cuio Cargo prometio decir Verdad en lo que supiere y le fuere preguntado i siendolo a el tenor, de el Interrogatorio dixo lo siguiente.
1.- A la primera pregunta dixo que saue que desde el Presidio deel Passaje ael deel Gallo ponen regularmente veinte y cinco leguas y que esta distancia la conocio descierta e inabitable, con la experiencia de hauer pas.do En vna Ocasión Con los carros y huerse estado algunos días deel dho. Presidio deel Pasaxe al Río de Nazas con bastante temor de los Enemigos por traer el declarante toda su familia deel real de Sombrerete aesta deel Parral pues Como paraxe de los enem.os eran ordinariamente Ymbalidos los Pasaxeros ique saue por hauerlo oido y Visto que dezinco años a esta parte, sea serenado la Tormenta de Ymbación de los enemigos y nosave aian hecho ningun daño en este tiempo antes si experimento en el año proximo pasado de Veinte y vno ser mucha la seguridad pues Vio, deel Presidio deel Pasaxe ael río de Nazas ir y venir Mugeres y Muchachos Solas de dia y que la razon deesto Se deue atribuir claramente a la fundación que el que lo presenta hizo deel Pueblo, de los stos. Cinco señores deel río de nazas, de las naciones Babosorigames y Quaguileños, los quales an acalorado tanto aquellos paraxes que es lo mas seguro que ai dho. Presidio deel Pasaxe, hasta este real deel Parral y responde.
2.- A la segunda pregunta dixo que saue por hauerlo Visto y experimentado que sera poblado el mencionado rio de las nacas, con haz.das de Labor y ranchos que estos siruen, de grande aliuio a los pasaxeros mucho Vtil a los pasax.os pues lo que ántes era de mucha Confución y temor aora es de regocixo por hallar todo lo necesario de Aves y Vastimentos pues Vio el Declarante Venir a los Yndios de aquellas Lauores y Pueblo y a los muchachos de los Ranchos a vender aves, Tortillas, Guevos y Otras Cossas ique saue que los nuevos pobladores tienen suficientes aguas y tierrras para sembrar y que las ai para Otros nuevos Pobladores que quieran ir a avitar en dho. Río y que sabe, los referidos Yndios de el Pueblo de los Zinco Señores, Se matenian antes acosta de la real Haz.da y por su mucha ociosidad, discurre no se seguiran ningunas buenas Consecuencias pues todo se les iva en Jugar y Oi le dio gusto ael dho. Declarante verlos Aplicados asus siembras y crias de Aves y que se mantienen de Su trauaxo y responde.
3.- A la tercera pregunta dixo que en Orden a la seguridad de aquel distrito tiene ia dho. En las antecedentes a que se remite y responde.
4.- A la quarta pregunta dixo que no saue Que distancia sea en la que se experimenta la seguridad de el Río arriua y auaxo pero que aoido de p.co hauer sido de muchísimo alíuo dha. Poblazon y resp.de.
5.- A la quinta pregunta dixo que saue que desde el dho. Presidio deel Gallo hasta el de Zerrogordo abra Veinte y cinco leguas en cuio medio se halla el aguaxe de las Cruzes con Vastantes tierrras y Agua i que esto lo vio en tiempo de Secas q. es quando estan mui tenuados los Aguaxes Y discurre que de fundarse vn Pueblo en dho. Paraxe mediante dha. Conveniencia de Tierras y aguas resultara en mucho alivio de los pasaxeros, aun mas que dho. Pueblo de los cinco Sres. De el río de nazas por ser este vn paraxe el mas peligroso q. tiene este Rno. Y es donde de seis años aesta parte sean experimentado muchas muertes y asaltos que an hecho los enemigos, lo que nace de la soledad de aquel paraxe y mucha distancia q. ai de Presido a Presidio Y que de mas, de la conveniencia temporal que se podría experimentar se experimentaría tambien la espiritual hau.do Pe. Misisonero en el Pueblo que se fundara como es Costumbre, pues a experimentado hauer estado en muchas Temporadas ambos Presidios sin Capellan, y hauer muerto muchas personas, sin con fession y para darles Sepolttura, hauer Caminado mucho distrito y que en el Presidio de Zerrogordo avisto El agua con bastante Correinete tanto q. sustenta dos Labores de trigo y Molino de pan que qualquiera de ellas pudiera sobradamente fundarse vn Pueblo de cuarenta o mas familias, y que por el temperamento de su situación fuera mui regalado por los Arbores frutales q. avisto Conseruarse en dho. Presidio Y que saue por hauerlo Oido de p.co y notorio que en el Río florido distante de dho. Presidio de Zerrog.rdo como doce leguas se halla el paraxe de Bernardo Gomez y de Guajuquilla Vno iotro Haz.das de lavor Corrientes que estubieron con muchas tierras y aguas las que oi estan inútiles sin fructificar, por estar desoladas naciendo Su inauitazion, de el Orror q. los dueños y sus Sucesores, an tenido a los enemigos por los peligros que ai en dhos paraxes y que cualquiera de los mencionados es sobrado para fundarse vn Pueblo de sesenta familias por tener tierras y aguas Y que por la parte de el norte desde el Presidio deel Gallo distante de el como catorce leguas saue de Oida se halla el paraxe llamado Pelaio con tierras Y un Ojo de agua Copioso tan abundante que puede mantener vn Pueblo de bastantes familias Y que así en este como en los antecedentes paraxes se pueden avezindar, muchos españoles ala manera q. lo an hecho los de el Río de Nazas, acalorados de dho. Pueblo y responde.
6.- A la sesta pregunta dixo que sin duda que poblados de los Aguaxes y paraxes mencionados en la dha. Pregunta Se seguiran las conbeniencias que expressa la pregunta por que el Testigo tiene por cierto que solo poblandose la tierrra asi en las aprtes mencionadas Como en todas las demas que fueren capaces de mantener Poblazon que estas son muchas las que ai, se evitara el que los Yndios enemigos Capeeen tan asu saluo Como lo estan haz.do porque mas importaran las Poblazones menzionadas que los Presidios por que no podran hechas las dhas. Poblazones entrar i salir acometer sus Ynsultos por que se lo embarazaran, los Poblados como Sucedió en la Hazienda de la Concepción que dista cinco leguas deel Valle de san Bartholomé quando estaua despoblada era el comun traxino de los Yndios enemigos Y después q. se poblo pusieron su esfuerzo en despoblarla con sus Ynsultos y dieron en ella dos Otres vezes y como hallaron resistencia dexaron de imbadirla y se retiraron a coger por su Puerto de entrar y Salir, la Sierra de Basis y los Peñoles y responde.
7.- A la septima pregunta dixo que le parece ael testigo que fundadas y establecidas, las referidas poblazo.s se puede executar con los Soldados de los Presidios y Compañías deeste reino la que la pregunta contiene pues la experiencia asi lo tiene enseñando como sucedió en el Presidio de santa Cathalina de Thepeguanes que abra diez años poco mas o menos que se extinguío mudando los Soldados de dho. Presidio ael de Mapimi que se alla mui Centruado en las tierras de los enemigos, y en dho. Presidio e santa Cathalina permanecen hoy mas de treinta familias de españoles que Siruen de mucho reguardo a los pasaxeros como lo a experimentado este declarante en muchas Ocaciones q. apasado por dho. Presidio y a dhos. Vecinos abisto Salir en seguimiento de los Yndios enemigos y se mantienen como Soladados con toda prevencion de Armas Cauallos etc. Sin gasto alguno de la Real Hazienda antes si siruendo de frontera para el real de Guanaceui que tan Vtil fue para Su M. ioi por su depuble no lo es no por defecto de sus Minerales pues es vn real de Minas de los mejores que tiene este reiuno de la nueua Vizcaia, sino es por hauerse ido la Jente de dho. Real aotros reales de Minas como Chiguagua y Cusiguriachi Y responde.
8.- A la Octaua pregunta dixo que le parece mui conbeniente y de mucho aliuio aeste Reino que se aga lo quela pregunta Contiene y Responde.
9.- A la Nouena pregunta dixo que se remite a lo que tiene declarado en la pregunta antecedente y q. le parece ael testigo que si el Presidio de Conchos se vbiera fundado donde refiere la pregunta pudieran hauerse formado, algunas Labores a su abrigo y que sin duda permanecieran por estar a distancia proporcionada de el R1. de Chiguagua, donde pudieran dar expendio a sus frutos y exquilmos de qu vbieran resultado las comb.as q. menciona la preg.ta y resp.de.
10.- A la dezima pregunta dixo que se remite alo que tiene declarado en las antecedentes Y responde.
11.- A la Vndezima pregunta dijo que saue por los Lugares permanentes que Oi existen en este Rno. Y permanecen sin Recelo de desolación son, la Ciudad de Durango, Parras y Saltillo y el Valle desn. Bartt.me Siendo el motiuo, de su existencia, las Lauores y Vienes raize y que aunque son muchos lugares que ai fundados con titulos de Reales de Minas no tiene ninguna subsistencia, pues la ma.r parte de ellos estan desolados Como Suzede aeste real, el de sta. Barbara Minas Nueuas Sn. Franc.co deel oro Sn. Juan Bapp.ta de Yndehe el de Guanacevi que exede a todos los referidos en la abundancia de leies y mucho Mineral y algunos paraxes en sus contornos en q. se pudieran fundar mu.s Pueblos de Yndios como informo el testigo ael señor Dn. Antonio de Deza y Vlloa Gobernador q. fue de este Reino siendo dho. Declarante Cura de dho. Real y que saue que la ma.r partte delos Vezinos que asisten en reales de Minas son Mercaderes y Mineros los que no hallan fructto Que exceda al trauajo despueblan dhos. Reales de Minas y tiene por cierto que en los dhos. Minerales y ma.r parte de ellos ai en los metales leies Competentes para mantener Comercio y Viuir en descanso lo que se conseguira Conseguidas dhas. Poblazones y Pueblos pues asu abrigo se repoblararn dhos. Minerales y fructificaran a S. M. sus reales qq.tos y resp.e.
12.- Ala duodécima pregunta dixo que no pagandoseles alos Soldados efectiuamente sus sueldos en reales no podra ejecutarse con ellos en la defensa y castigo de los Yndios y en las Poblazones, lo que lleua declarado, ni se hallara hom.e dentera Calidad para las Plazas que questa gran trauaxo alos Ofiz.s llenar las que vacan y resp.de.
13.- A la dezimatercia pregunta dixo quetiene por ciert que S. M. aunque tarde paga enteramente en sus reales Caxas los sueldos de los Soldados y que en demorarlo notiene Vilidad su real Hazienda antes si el atraso, de que no sesiruan, las Plazas por hombres de entera suficiencia y Calidad en lo Gen.l y que sus efectos no sean Consequentes ni gocen de las Consecuencias q. perdieran Con dhas. Pagas en Mano propia y Sujetarlos alos empeños que se contiene en la pregunta Y que tiene noticia que aunque alos principios de formados los Presidios se executauan las Pagas puntuales no se hazian en mano propia y responde.
14.- A la dezima quarta pregunta dixo que comúnmente a oido decir que los Soldados de los Presidios que en ella se contienen se hallan en la misma disposición que los de loos demas deeste Rno. Y que por esta razon le parece Sera Conveniente se funden imuden, los demas para abrazar, y poblar, la tierra y resp.de.
15.- A la dezima quinta pregunta dixo que comúnmente a oido dezir a diferentes personas que en el reino, dela nuenua México se auian, los Soldados que ai en el por Auiodores que les Suplen por quenta ede sus sueldos que saue que pasan Memorias de Jeneros desde Mex.co y partidas de Cauallada para ello por esta razon Gouernaz.on y que se persuade tendran enello Ynteres, los Aviadores y tiene por sisn duda que sis se les pagase a los Soldados en rr.les en tabla y mano propia tendrìan los aliuios que se contiene en la pregunta del Rno. Adelantamiento por la Jente que entraria a su comercio la que se quedaria avezinada, naturalamente y por esta razon la abria para las Plazas, de sus Soldados en calidad Competente para que aquel reinopueda ir adelante en sus poblazones y reducciones que fazilitando con dhas. Pagas el Comercio y Moneda de que Careze aquel Rno. Sin duda se consiguira con breuedad el que su Gentilidad es reduzga y los indios reducidos se aseguren mas en la R1. Obediencia y resp.de.
16.- A la dezimasesta pregunta dixo Que todo lo quelleua dho. Y declarado es la Verdad publico y notorio publica voz y fama y que lo que le halla en contrario a esta Ynformación es el que no se ponga luego, lego en execución pues de ponerse luego se aumentarìa, los reales quintos de S. M. en abundancia y se sigue el Vien Comun de todo este reino, y por el consiguiente de toda la nueva España, Y esto se afirma, y ratifica siendole leida esta Su declaraz.on y que no le tocan, las Generales dela lei y lo firmo y su merced, lo rubrico de que doy fee Señalando Con vna rubrica= Diego Vaquez Gutiérrez= Antemi Alonso de Zeruantes escribano de Gobierno y publico.
Declaraz.on deel SS.no Alonso de Zeruantes.
En el R1. y Minas de san Joseph deel Parral en veinte y dos días deel mes de Marzo de mil setesientoe y Veinte y dos años el dho. Señor Dn. Manuel san Juan De santa Cruz Cauallero, de el Orden, de santhiago para la Ynformazión queesta dando ante dho. Sor. Alc.e ma.r Pres.to por Testigo ami el presente Scriuano publico y de Gobierno Dn. Alonso de Zeruantes de quien Sumd. dho. S.or Alc.e ma.or reciuio Juramento que hizo por Dios nuestro señor y la señal de la Cruz so cargo deel qual prometi decir Verdad en lo que supiere imefuere preguntado isiendolo ael thenor deel Ynterrogatorio presentado por la p.te.
1.- A la primera pregunta Digo que desde el presidio de el Pasaxe, hasta el deel Gallo Comúnmente se regula veinte y cinco, leguas ique en el intermedio de vno iotro Presidio no a auido poblazon alguna, hasta el año passado de Setecientos y diez y seis que el que lo presenta, siendo Gobernador y Cap.n Gen.l deeste reino fundo deel Pueblo, de los Santos cinco señores con los Yndios Babosorigames y Quaguileños queestauan en el dho. Presido de el Pasaxe mantenidos a costa dela real Haz.da Y que es cierto q. en la referida distancia de Presidio a Presidio entrauan y salian, y auitauan en las Sierras inmediatas ael Camino Real los Yndios enemigos por lo que se trajinauan con mucho peligro Aunq. Se lleuara bastante escolr¡ta de Soldados y que antes de fundado el mencionado Pueblo hizieron vastantes dhos. Enemigos responde.
2.- A la Segunda pregunta Digo que es cierto quanto en la pregunta se contiene por que así que se fundo el Mencionado Pueblo contenido en la pregunta antecedente se empeso apoblar el río de Nazas, inmediato ael a rexistrado vna Hazienda de labor y sitios de Ganado de ma.r el Sarx.to Antonio de las Riuas y otros y queesto lo saue por hauer Visto el rexistro hecho por el mencionado Rivas y delos demas pobladores lo aoido dezir y responde.
3.- A la tercera pregunta Digo que es, por hauerlo oido alos capitanes de los Presidios, aofiziales y muchos pasaxeros que desde el Presidio de el pasaxe hasta el deel Gallo se anda sin escolta de Soldados con toda seguridad, que hasta Mugeres y Muchachos trajinan de vn Presidio a otro, sin riesgo de enem.s y que esto se atribuie, a la nueua Poblazon de dhos. Naturales y a los demas circunvecinos y Resp.de.
4.- A la quarta pregunta Digo que no se que distancia se anda por arriua y auajo de dho. Río pero me parece que con dha. Poblazon se retiraron mucha tierra los enemigos por que sino fuera así Vbieran imbadido aquellos Contornos y responde.
5.- Ala quinta pregunta Digo que aunque no e estado en lo de Pelaio Bernardo Gómez y Guajuquilla se queestan dhos. Paraxes en las partes que menziona la pregunta Y que son Capaces para fundarse los pueblos en Pelaio demas de zien familias en Guajuquilla y Bernardo Gómez de Sesenta a Ochenta Y que el paraxe de las Cruzes lo evisto y me parece es capaz de poder mantenerse en el vn Pueblo de cuarenta a cinquenta familias por tener Tierras y aguas Vastantes y permanentes Y el de Zerrog.do me parece lo mismo y se puede fundar Otro Pueblo con las familias de Yndios que en las Cruzes por ser Agua permanente todo el año, y con ellas se mantienen dos labores y reso.do.
6.- A la Sesta pregunta Digo que es sin duda que Poblados los aguajes y paraxes mencionados en la dha. Pregunta Se seguiran, las Comb.as que expresa por q. tengo por cierto que Solo poblandose la tierra así en los paraxes menzionados como en todas las demas partes Que fuern capaces de mantener Poblazones Se euitara que los Yndios enemigos Campeen tan asu Salvo como lo hazen por que importan mas las poblazones mencionadas que los Presidios porque naturalmente Se dexa entender que echas las dhas. Poblazones no podran entrar y salir a cometer sus insultos por que se lo embarazaran los Poblados y resp.do.
7.- A la septima pregunta Digo que me parece que conseguidas, las referidas poblazones, se puede executar con los Soldados de los Presidios y Compañías deeste Rno. Lo que la pregunta Contiene pues la experiencia lo tiene así enseñado Como se hizo con el Presidio de la Villa de san Sebastián Prov.a de Copala y con el de santa Catthalina de Tepeguanes que quedaron, resguaradados con bastante Vecindad y se mantienen Con su trauajo, aexpensas de las semillas que cojen, y se aorro este gasto am la Real Hazienda y respondo.
8.- A la Octaua pregunta digo que echas las poblazones en los Presidios Como se contiene en dha. Pregunta se dexa entender; las que se pueden ir Continuando en adelantamiento De la Relixion Catholica y Dominios de S. M. y mucho mejor lo aran conla Vnion que se contiene en dha. Pregunta y se aumentaran, los Poblados con los hijos de los primeros hombres de este Rno. Y sacaran a vender sus frutos, a los reales de Minas que no es presumible falten por la abundancia de Minerales, que ai y responde.
9.- A la nouena pregunta Digo que es cierto lo que en ella se expresa por que si los Presidios se vbieran form.do en los paraxes q. se xepresa ino en los donde estan por las razones que de vnos iotros se dize en la pregunta se hallaran Oi vnos Poblados mui grandes y copiosos de Jente y respondo.
10.- A la dezima pregunta Digo que tengo por cierto que si se Vbieran executando, las Poblazones y Presidios en la forma que se contiene en dha. Pregunta y los antecedentes, hauiendolas encomendado a personas celosas de el Real Seruizio, se hallara, adelantada la tierra y con la experiencia que tengo de catorze años que a.e que entre en este Rno. Y hauer andado en el con el señor Dn. Antonio de Deza y Vlloa siendo Gou.or de el en la Vissita General que hizo tengo conocimiento, de muchos y buenos paraxes en que se pudiera aver hecho las referidas poblazones y en ellas los hixos de los auitadores se criasen y no que por falta de ellas estan muchos rancheados y poblados a trechos según los Ojos de agua y Ríos les à ofrezido para sembrar y criar Ganados y muchos adistancias mui largas de poblados de fundamento y responde.
11.- A la Vdezima pregunta digo que tengo notizia que las ciudades Villa y lugares que ai en este reino de españoles que se mantienen a tìtulo de sus esquilmos de Gan.os Semillas y frutos y Caualladas son la Ciudad de Durango y Cauezera de este reino por ahuer estado en ella tmpo. De tres meses, de la Villa deel Saltillo y Pueblo de santa María, de las Parras tengo notizia cierta se mantiene de sus frutos por hauerlos visto entrar abender aeste real el de san Phe. El Real y cosiguriachi que son bino, aguardiente y frutas Secas, deel Valle de san Barttholomé me consta, por hauer estado en el muchas vezes y distar de este real Como cinco leguas no se mantiene de otra cossa que de los sembrados y alguna Cría de Ganados ma.res y que los demas Lugares que se ai enesten reino de la nuue Vizcaia son i se mantienen a título de las Minas que sus vezindades Crezen y Menguan según la Opulencia de los Minerales y conforme estos euan acauando, los pobladores por ser Comúnmente Mineros y Mercaderes se ausentan a las demas partes en donde se descubren nuevas Minas por cuia razon se hallan al presente descaezidos el R1. de san Diego de Minas nueuas el de santa Barbara Sn. Franc.co de el Oro, Guanaceui, Cusiguriachi, Batopilas y sn, Juan Bapp.ta de Yndehe y este de san Joseph de el Parral, por cuia razon se halla este reino falto de lugares poblados que se puedan mantener atitulo de sus Siembras y frutos vendiendolos dentro de este reino y fuera deel como suzediera silos Vbiera y respondo.
12.- A la duodézima pregunta Digo que desde que se fundaron los Presidios no se apagado a los Soldados en tabla y mano Como refiere, la pregunta y me parece que no pagandoles efectivamente sus sueldos en rreales no podra executarse Con ellos en la defensa, el castigo de los Yndios enemigos ni se hallara hom.e de calidad para la Plazas que cuesta gran trauajo llenar las que vacan y respondo.
13.- Ala dezimatercia pregunta Digo que es cierto que a Su M. no se le sigue Utilidad alguna dela retención de las pagas Delos Soldados ique endemorarlo el atraso De que no siruan hom.es dentera Satisfazion y Calidad en lo Gen.l y que sus efectos son sean Consecuentes ni gocen de las Comb.as que pudiera Con dhas. Pagas en rr.les entabla y mano propia y Sugetarlos a los empeños q. se contienen en la pregunta, y aunq. Tengo notizia q. alos principios de formados los Presidios estauan las pagas promptas no se azian en mano propia y resp.do.
14.- A la dezima quarta pregunta Digo que comunmente eoido dezir que los Soldados de los Presidios que en ella se contiene se hallan en la misma disposisción que los demas deeste reino y por esta razon me parece sera combeniente se funden y muden Como queda dho. Para abrazar y poblar la tierra y respondo.
15.- A la dezima quinta pregunta digo que comunmente e Oido decir a diferentes Soldados y Vezinos deel reino de la nuenua Mexico Se hauian por hauiadores los Soldados que les Suplen por quenta de Sus Sueldos y se pasan por este R1. Memorias de Jeneros de Mexico y partidas de Cauallada para ello y me persuado tendran mucho interes los Auidores y tengo por sin duda que si se les pagase a los Soldados en rr.les en tabla y mano propia tendrian los aliuios que se contiene en la pregunta y el Reino adelantamiento por la Jente que entraria a Su comercio y se quedaria mucha avezindada y por esta razon la abria para las Plazas de sus Soladados en Calidad Competente para que aquel reino pueda ir adelantando sus Poblazones y reduciones que facilitando Con dhas. Pagas el comercio de Moneda de que carece aquel reino, sin duda se consiguiría con breuedad el que su Jentilidad se reduzga y los Yndios reducidos Se aseguren mas en la real ob.a y resp.o.
16.- A la dezima sesta pregunta digo que todo lo que lleuo dho. Y declarado es la Verdad publico y notorio p.ca Voz y fama Socargo deel Juramento que tengo fho. En que meafirmo y ratifico y declaro no no tocarme las Gen.les de la lei y lo firme por mi y ante mi Como scriuano de Gou.no y p.co y Sumrd. Lo rubrico= Señalado con Vna rubrica= por mi y ante mi= Alonso de Zeruantes Scriuano de Gou.no y P.co.
Declaraz.on de Dn. Simon Rojo.
En el real y minas de san Joseph deel Parra en Veinte y quatro días del mes de Marzo de mil setecientos y Veinte y dos años ante el Sr. Alc.e ma.r y Cap.n Aguerra deel presento el señor Dn. ManuelSn. Juan por testigo para la Ynformacion que esta dando, al cpa.n Dn Simos Rojo Coronel Theniente actual deel real Presidio de san Pedro deel Gallo a quien Yo el SS.no doy fee conozco de quien reziui Juramento que lo hizo por Ds. Nuestro señor, y la senal de la cruz So cuio Cargo prometio dezir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado y siendolo altenor, deel Ynterrogatorio presentado por la parte.
1.- A la primera pregunta dixo que desde el Presidio deel Pasaxe, hasta el deel Gallo se regulan Veinte i seis leguas y que en el intermedio de vno i otro Presidio no á auido poblazon alguna, hasta el año passado de Setezientos y diez y seis que se fundo el Pueblo de los Santo cinco Señores Con los indios Babosorigames y Cuaguileños por el que le presenta siendo Gov.or de este Rno. Y dhos. Yndios se mantenian a costa De la real Hazienda en el Presidio deel Pasaxe y que en la mencionada distancia de Presidio a Presidio entrauan y salian los Yndios enemigos por lo q. se trajinauan Con mucho peligro aunque se lleuara escolta de Soldados Como siempre se acostumbra y Que esto era con ma.r estremo ántes de la fundacion de dhos. Presidios por que el testigo es hixo Criado y nacido eneste R1. y lo vio en aquel tmpo. Y resp.de.
2.- A la segunda pregunta dijo quees cierto lo que la pregunta contiene por que se fundo el mencionado Pueblo contenido en la pregunta antecedente se empezo apoblar, el río, nazas de españoles y contigua a el dho. Pueblo arrexistrado el sarx.to Antonio de la Riua quatro sitios de Ganado ma.r y diez Cauallerias de Tierra, y Joseph de Bargas dos sitios de Ganado ma.r y una Caualleria de tierra y este declarante, ael abrigo de estas Poblazones para la parte de auajo tiene rexistradas quatro Caullerias De tierra y quatro sitios de Ganado ma.r y otros muchos queestan en animo de poblar y todo lo referido, lo saue el testigo por estar Zircumbezino adho. Rio de nazas y hauer sido abaluador, de las tierras del dho. Sarx.to Ribas y Joseph De Bargas y resp.e.
3.- A la tercera pregunta dixo que con la ocasión de Viuir en dho. Presidio deel Gallo y ser Theniente actual deel auisto que desde dho. Su Presidio hasta el deel Pasaxe auisto a diuersos traxinantes y requas andar sin escolta, sin tener recelo, de los enemigos y hasta Muchachos y Mugeres apie y a cauallo, lo que antiguamente, no se podia traginar, Sino Con mucha escolta y reponde.
4.- A la quarta pregunta dixo que lo que saue por hauerlo Visto se anda por la parte de arriua y auaxo de dho. Rio de nazas es, como quince leguas de distancia sin recelo ninguno de dhos. Yndios enem.os y responde.
5.- A la quinta pregunta dixo que aestado en todos los paraxes que contiene la pregunta y le parece son mui capaces para formarse en ellos, los Pueblos que se mencionan por tener sufizientes aguas itierras y que ezepto el arroio de las Cruzes, todos los demas paraxes ansido haziendas de Labor mui quantiosas, las que se hallan despobladas por los Yndios enem.os y resp.de.
69. A distancia de una legua de este parage, y á la misma vanda de el Sur de sobre dicho río, se halla situado un Pueblo corto habitado por indios de la Nación Babos Arigámes con la advocación de los cinco Santos Señores, y lo administra Religiosos de la Compañía de Jesús”.
En el informe que el Capitán Don Joseph de Berroterán rindió al Virrey sobre la Nueva Vizcaya, en México y con fecha abril 17 de 1748 (3) dice:
“43. En dicho año por el mes de Julio me ordenó dicho Gobernador (4) marcharse de la visita de los Pueblos de la Tarahumara, que se hallaban en consternación de sublevarse, sin obediencia a sus Padres Misioneros, en la que me mantuve hasta el mes de Octubre con cincuenta Soldados extrañando los Indios de sus Barrancas donde vivían idolátricamente; y cogiendo los Cabecillas, que inquietaban saqué de ellas, y de dichos Pueblos más de ciento, y veinte familias, mantuve en mi Presidio algunos meses costeados de los efectos de paz, y guerra, que expedía dicho Gobernador, y con ellos se les formó Pueblo en el de los cinco Señores suministrándoles todos los aperos necesarios, y se dio cuenta a S. Exa. De que su orden se ejecutó”.
1. “Diario y Derrotero de lo caminado, visto y observado en el discurso de la visita general de Precidios, situados en las provincias ynternas de Nueva España, etc.-México, 1945.
2. 2 de noviembre de 1725.
3. Biblioteca Nacional de México, Sección de Manuscritos, Año 1748.04.17.
4. D. Ignacio Francisco de Barrutia.
El Sr. Tamarón en su “Demostración del Vastísimo Obispado de la Nueva Vizcaya-1765 (1) Página 97 dice:
“LOS CINCO SEÑORES (2)
Este pueblo de indios, su titular los Cinco Señores, dista de su cabecera (3) quince leguas al norte, tiene familias de indios ocho, y personas veintidós, en las haciendas que están en sus cercanías, además de las que se pusieron en la cabecera, hay ciento treinta y nueve familias de vecinos, con ochocientas noventa y ocho personas, es una de las misiones que dejaron los padres de la compañía el año cincuenta y tres, la iglesia de este pueblo estaba inservible y cuando la visité se abrieron cimientos y puse la primera piedra, a un no se ha finalizado, está por ahora agregada a Cuencamé, aquí asiste un teniente de cura”.
En la nota Nº 32 que relativa a Nazas se puso en la mencionada edición de la obra del Sr. Tamarón, por un error en los apuntes que el autor de estas páginas tenía para su obra “Apuntes para la historia de la Nueva Vizcaya”, se dijo que en 1728 se hizo la fundación del pueblo llamado los Cinco Señores, poblándose como ciento familias ciento veinte familias tarahumares, pero existiendo la población, pero existiendo la población que estamos publicando y como se confirma por la visita del Brigadier Don Pedro de Rivera al mencionado pueblo en 1725.
Algunos años después el Padre Juan Agustín de Morfi (4) escribía lo siguiente: (en la página 98):
“Como a dos y media leguas de la Tinaja, descubrimos alguna gente a caballo en la cumbre de una loma, se adelantaron los soldados a reconocerla, y al acercarse éstos se bajaron aquéllos al camino. Llegamos a ellos, y vimos ser los vecinos del río Nazas, que, acompañando al justicia, salieron a recibir al señor comandante; continuamos la marcha, sin detenernos, y a las cuatro de la tarde llegamos a la hacienda de San
1. Edición de México, 1937.
2. Como se verá por la información que publicamos, ese pueblo recibió el nombre de Los Santos Cinco Señores del río Nazas, aunque frecuentemente se le cita sólo con el nombre de Los Santos Cinco Señores, o simplemente Los Cinco Señores.
3. Cuencamé.
4. “Viaje de Indios y Diario del Nuevo México”.- México, 1935.
Antonio, donde paramos. (5) nos esperaban unos cincuenta vecinos, armados y montados, y los indios a pie, encuerados, con sus arcos, flechas y chimales.- No permitió el seños comandante se le hiciese saludo. Hoy, 14 leguas rumbo principal N.O.
Hasta aquí llegan las tierras del conde de San Pedro del Alamo; pues la capilla de esta hacienda está fabricada en sus términos y el lindero, por este rumbo, lo forma el río”. (1)
Nicolás de Lafora (2) por el año de 1766 escribía en la página 61: “a otras cuatro, (leguas) el puertecito de la Tinaja y de este a la hacienda de San Antonio donde paramos, hay seis, está situada en la orilla del río Nazas”.
Como se ve. Ni el P. Morfi ni Lafora manifiestan haber visitado el pueblo de los Cinco Señores, sino sólo la hacienda que puede colegirse, a juzgar por el nombre, fue la fundada por el Sargento de la Riva.
El Ing. Pastor Rouaix en su “Geografía del estado de Durango”, Tacubaya, D. F., México, 1929, en la página 151 dice:
“La Ciudad de Nazas se levanta en las orillas del río, en un bello paraje, sombreado por corpulentos árboles, a 1,273 metros sobre el nivel del mar. Estuvo poblada por alguna rama de las tribus Zacatecas, que vivía principalmente de la pesca y empleaban para ello unos aparatos rudimentarios que llamaban “nazas”, nombre que se generalizo al río y que después adoptó la actual población, llamada originalmente Cinco Señores, la que fue fundada en el año de 1725 por el Capitán don José Barroterán,
5. Como podrá verse en el Documento que publicamos, en la Declaración de Juan López de Lara, éste dice: “…estar Oi se asiento entendiendo en la Poblazon de sn. Antonio, de el Río de nazas aecho el sargento Antonio, de la Ruia (debe se de la Riva) en el Río de nazas”…
1. Como se ve, la pequeña fundación del Sargento de la Riva nombrada San Antonio, probablemente dio origen a esa hacienda del mismo nombre, ya dotada con capilla en tiempo del P. Morfi, aunque por el mismo autor se ve que si la capilla era de las tierras del Conde del Alamo, la hacienda en sí no, pues más adelante el mismo P. Morfi dice: “Don Vicente Olaño, vecino de Cuencamé, es dueño de esa hacienda de San Antonio, donde tiene una saca de agua, con la que riega la huerta y algunas labores. La casa es infeliz, la huerta grande, pero abandonada, y aún se conservan en ella algunas cepas frutales y hortalizas, como indicios de lo que pudiera producir si se cultivara”.
2. “Relación del Viaje que hizo a los Presidios Internos”.- México, D. F. 1939.
con la mirada principal de facilitar la campaña contra los indígenas y conseguir su obediencia y participación. El medio que se empleaba como mas eficaz en aquellos tiempos para dominar a los aborígenes rehacidos al yugo, era establecer las nuevas colonias con un núcleo de indios “mansos” como base de la población, lo que hizo aquí, llevando como primeros pobladores del presidio a 125 tarahumaras ya pacíficos. (1) Su magnifica situación, su riqueza agrícola y las circunstancias de estar cercano al camino de Chihuahua a México le dieron cierta notoriedad y elementos para su desarrollo, alacanzando la cifra de 2,125 habitantes en el censo de 1910. La ciudad de Nazas está unida a la estación Pedriceña, de la que dista 45 kilómetros, por un camino carretero en buenas condiciones para el tránsito, que desde el Paso Nacional, es la misma vieja ruta de Chihuahua que viene de San Luis del Cordero y cruza el río Nazas en el vado de este pueblo”.
Con estos antecedentes, nuestros electores podrán darse mejor cuenta de la población que se trata en la información existente en la Biblioteca Nacional de México y que hoy publicamos.
Atanasio G. Saravia.
Nueva Vizcaya, Caja III.
Biblioteca Nacional de México.
Año 1722.02.07
COPIA simple de la ynformación promovida por el ex – Gou.or y Cap.n Gen.1 de la N. Vizcaya D. Manuel San Juan de Santa Cruz, sobre la poblazon ribereña del Río de Nazas entre los presidios del pasaxe y S. Pedro del Gallo y demas paraxes comprendidos entre este y el de S. Miguel de Cerro Gordo hasta el Valle de San Bartolomé, para la seguridad del transito de pasaxeros y Requas de mercadurías de platas. MS., anotº. Al margen.- En fol. 80ff.
1. Como se ve, hay alguna divergencia entre los datos que se proporciona en propio Barroterán en su informe y los que se encuentran en la información que ahora publicamos, como los que suministra el Sr. Rouaix.
Señor Gobernador y Capitán General Dn. Manuel Sn. Juan de Santa Cruz deel Orden de santiago Parezco ante V. S. en la mejor via y forma que aia lugar en dro. Y Digo que tengo varios puntos de el Seruizio de Dios nro. Señor, y deel Rey que informarle A S. M. y ael Exmo. Señor Virrey de la nueva España en Vtilidad y Vien de estas prouincias y la deel nuevo México, Y para hacerlo con los fundamentos prouables de Su Verdad Sea de Seruir V. S. de Mandar seme rexiua Ynformazion examinando, los testigos que presentare para las preguntas Siguientes:
1. A la primera Si Sauen que desde el paraje hasta donde se halla el Presidio de nuestra Señora de la pura y limpia Concepción deel pasaje hasta donde se halla el Presidio de Sn. Pedro del Gallo se Regulan Como Veinte y Cinco leguas y siestas hasta los años pasados de quince y diez y seis se hallauan despobladas y habitadas por los Yndios enemigos en la forma en que lo acostumbraban pasando por el Camino R1. deellas de vn Presidio a otro los Paxajeros Re4quas de Mercadurias de platas y demas entrantes y Salientes con eminente peligro de dhos. Yndios enemigos menos que no fuesen deuajo de la escoltta de soldados vno y Otro delos Referidos Presidios Digan con distinción Claridad todo lo que en esta razón Supiere.
2. Yt. Si sauen en el intermedio de dhos. Dos Presidios del Río nombrado de Nazas y hauiendo desde dho. Año que quince tratado oi como Gou.or que era deeste Rno. De poblar a orillas deel, como con efecto poblé vn Pueblo con los Yndios de las naciones Babosorigames y Quaguilas que se hallaban en el dho. Presidio del pasaxe y Gallo, de modo que en el mismo Río sean fundado diferentes Poblazones de Españoles Digan.
3. Yt. Si sauen que mediante el referido Pueblo de Yndios y Poblazones que a su calor y abrigo se han hecho de presente y mas de vn año desde vn Presidio á otro lo que antes no se podía traxinar sin el peligro grande de Yndios y escoltta de Soldados ya se traxina, en común y partticular sin recelo de dhos. Enemigos y sin escoltta de Soldados Digan con Individualidad lo q. supieren Vbieren Visto y Oído.
4. Yt. Si sauen que no solo sea facilitado con dha. Poblazon de Yndios el que se traxine de Vn Presidio a otro, en la forma Seguridad y sin los peligros Dhos., sino que para las partes de arriua y avaxo de dho. Río Sucede lo mismo para hauer desamparado aquellos Contornos de dhos. Yndios enemigos Digan expresando las distancias que enesta forma se andan y lo demas que en razón de lo referido an Visto y entendido con toda expresión y claridad.
5. Yt. Si sauen que caminando para la parte de adentro desde el Referido Presidio de Sn. Pedro del Gallo hasta el de Sn Miguel de Zerrogordo y de este hasta el Balle de Sn. Bartolomé se hallan, hazia las Sierras de los Enemigos los Aguaxes de Pelaio y Guajuquilla, y en el Camino real desde el Gallo el Arroio delas cruzes, y el de Zerrogordo, donde esta el Presido deeste nombre y desde este dho. Presidio a dho. Balle de Sn. Barttolome del passo del Camino Real el Río Florido y para la parte de arriua, hazia el Pueblo de San Miguel de las Bocas el paraje como Vnicos en competente aguas en dhas. Distancia pueblos Ochentta a cien familias de Yndios por ser sus aguas y Tierras Competentes.
6. Yt. Si tienen por cierto que poblados los referidos paraxes de la pregunta anttezedente con dhos. Pueblos de Yndios y reforzados con quarenta familias en Pueblo de Sn Migl. De las Bocas y con otras quarenta el de el Tizonazo que se halla en las mismas derezeras sacando para todo los Yndios de los Pueblos de la Tarahumara antigua y nueva por ser esta el Nazion mui numerosa dócil, leal aplicada a las siembras y crías de Ganados maiores y menores, y por esta razon ser lo mas al propósito y que prometen permanencia y aumento y no oponerse a los temples de dhas. Tarahumaras los Referidos paraxes por ser también fríos, aunque no tanto como dhas. Poblazones en los aguaxes inmediatos aunq. Pequeños asu tamaño y los enemigos se retirarán de aquellos contornos así como Suzede desde el Referido Presidio deel Pasaxe ael deel Gallo Digan y expresen, las consecuencias contrarias y favorables que de lo referido se persiue puedan Suceder.
7. Yt. Si tienen por zierto que fundados, los Referidos Pueblos y acrecentadas y aumentadas las Vecindades de Ranchos y Haziendas que ael presente ai y en adelante naturalmente ael abrigo deellos se formarán, se podrán lebantar los Presidios que al presente ai enesta distancia y ponerlos en otros dexando deellos solo la compañía aumentada a cien hombres de los mesmos Presidios para que los señores Gouernadores puedan atender, a la escolta de pasaxeros si necesitaren alguna y a el seguimiento y castigo de los Yndios enemigos si todauía persistieren, sin reducirse, y de los demas soldados formar otros Presidios en Paraxes abanzados o internados a las fronteras de la Jentilidad abrazando la tierra como un acuerdo de practicos lo dispusieron los sres. Gouernadores y Capitanes Generales que fueren deeste Rno. Y que lo mismo se haga con los Cien Soldados de la compaña sino fuere necesaria por hauerse Reducido y acauado los Yndios enemigos.
8. Yt. Si tiene por cierto q. fundándose los Presidios que se Suponen en la pregunta antecedentes y paraxes oprttunos y competentes de tierras y aguas procurando que los soldados sean cassados y Merzedandoseles dhas. Tierras y aguas ygualmente sin privilegiar, á los Ofiz.s por que no se quieran coger los mejores, y en maior parte y obligándoles áque en la forma posible formen el Presidio en forma de de lugar con plaza y calles. Fabriquen sus cassas plantes veneficien sus tierras y crien ganados ma.res y menores, y naturalmente pasados algunos años se hallaran Centruadas, Vnas Poblazones que podrán erigir en Villas que concediéndoles su privilegio se mantengan por si suspendiéndoles los sueldos de soldados para reclutar otros de nueuo y formar otras poblazones en la misma forma que se contiene enesta y la preg.ta antezedente, y si en esta forma se tiene por ciertto se pueden ir Conttinuando estas Poblazones para poblar la tierra y reducir la Gentilidad y adelantar los Reales Dominios Digan.
9. Yt. Si tiene por cierto que sien la forma que se contiene en las dos preguntas antecedentes se vbieran fundado los Presididos y Compañías q. tienen estte Reyno vbieran producido diferentes Poblazones que abrían facilitado el Pueble dela Tierra Redución de la Jentilidad Sujeción de los enemigos facilidad de criar, los Ganados. Cultivar, la tierra y descubrir sus Minerales adelantándose las Res. Dominios y haueres en los Quintos y rentas de tierras y los exmos. De la santa Yglesia, y no que por hallarse los mas en paraxes estériles de agua y difizil su saca donde la ai, no an podido producir estos efectos Siendo así que algunos de ellos Conauerlos fundado á cortas distancias donde estan es cierto vbieran facilitado dhas. Poblazones como Sucediera auiendose fundado, el deel Paraxe en el Río Nazas el de el Gallo en el arroio de las cruzes de Conchos dos o tres leguas mas avajo de donde esta á orilla, de el mismo Río, la Compañía de Campaña en el río florido o en el Ojo de Guajuquilla y auiendoles a los de Zerrogordo repartido las tierras y aguas inmediatas que podría hauerse hecho por antiguo, antes que se merzedasen a particulares Digan.
10. Yt. Si tienen por cierto que si en los referidos aguaxes y paraxes donde queda dho. Se formen los referidos pueblos y otros que en la distancia deesta Gouern.on Se Vbiese tenido el cuidado de poblarlos entresacando yndios delos pueblos pazificos quando no se pudiese con los Jentiles inmediatos deellos se vbiera poblado la tierra Vbieran facilitado en su tanto los buenos efectos que se expresan en la preg.ta antezedente.
11. Yt. Si sauen y tienen notizia que las Ciudades Villas y lugares de españoles que ai eneste Rno. Que se mantiene átitulo delos Esquilmos de Ganados Semillas y frutos de Sus tierras que cultivan, solo son la Ciudad de Durango Villa deel Saltillo, lugar de santa María de las Parras Valle de sn. Bartolomé y si las demas Villas y lugares son solo átitulos de las Minas que sus Vecindades crecen y menguan según la opulencia de las Minas y si conforme estas van descaeziendo y acabándose los pobladores por ser comúnmente Mineros y Mercaderes se ausentan a las demás partes donde se descubren nueuas Minas y si por esta rason subcede que se hallen, muchos Pueblos de Reales de Minas, descaecidos abandonados de sus avitadores y acontinjencia de su total despueble como algunos lo estan y este Reyno falto de lugares poblados que se puedan mantener átitulo de sus Siembras y esquilmos de sus Ganados Vendiéndolos dentro y fuera deel Rno. Digan y expresen los que son y lo que sauen tienen experiencia Suzede.
12. Yt. Si sauen y tienen por cierto que no pagándoseles a los soldados en rreales en tabla y mano propia no podrán, hallarse hombres de calidad y sufiziencia competente para las plazas y abreuiar los buenos efectos de su destino y de las poblazones referidas en las preguntas antecedentes por ser la perdida de los Presidios y Compañías y que no se halle quién Sirua, Las Plazas con puntto y onrra el defecto, de dhas. Pagas que viuan a el fiado de lo que les dan sus aviadores Digan.
13. Yt. Si sauen que de las Caxas reales donde estan consignados los sueldos de los soldados de estos Presidios se paga en plata ó rreales, sin que S. Mag.d tenga Aorro, alguno por la demora de hazerse por meses o enterizos de A quatro meses en tabla y mano propia sean introducido los dhos. Aviadores Coxiendoles los Poderes de sus sueldos para hacerse pago de lo que se les dan y si con las pagas promptas y sumano comprarían demas conbeniencia, los Bastimentos y Vestuarios, Caballos Armas y municiones q. les dan sus Aviadores, y si de no hazerse así resulta el que no aia quien quiera sentar plaza de Soldado y los que ai en la ma.r parte son de color quebrado y que por lo mismo no se consiguen los buenos efectos de su destino, como se tiene notizia, se experimentauan alos principios de fundados dhos. Presidios contra los enemigos por la buena Calidad de Jente de que se componian y las pagas promptas q. tenian y si todauia tenian el inconveniente de no ser en rr.les en tabla imano propia para que con el dinero Adquiriesen, de cobeniencia, lo necesario Digan.
14. Yt. Sisauen y tienen notizia que en los Presidios y Compañias Referidas se experimenta suzede en los Presidios y Compañias de Janos Sinaloa y Sonora también, deesta Gouernacion y que por las mismas razones sera conveniente se funden y muden para adelantar los poblazones como queda dho. En las preguntas Septima y Octava Digan.
15. Yt. Sisauen que los Soldados de la nueva Mex.co como los de este reino, de la Vizcaia se proveen por los auiadores que les suplen los Jeneros traiendolos desde México y otras partes distintas con el fin de Su adelantamientto y por esta razon los Soldados hallarse en la misma consternación que los deeste Reyno, y si ael dho. Nuevo México, de quenta de S.M. ó de los mismos soldados asi como se conducen, a las Yslas de Barlovento y otras prtes haziendoseles en tabla y mano propia tendrian, los adelantamientos de la conveniencia con que comprarian Vastim.tos Jeneros Armar y Municiones, de los Vezinos y comerciantes que los tendrían y lleuarian para venderlos, y si de no hazerse asi esta aquel Rno. Falto de moneda y de comercio y de competente Jente en las plazas para que se aumente y reduzca la Gentilidad que lo confina, y estubiesen mas asegurados en la religión Catolica y real Obediencia, los Yndios reducidos Digan y expresen las consecuencias favorables y contrarias q. perziuieren puedan resultar de hazerseles las dichas pagas asi en reales entabla y mano propia, y si de continuarseles como astya aquí en Jeneros por sus aviadores pueden esperarse que aquel Rno. Se dilate áel igual que se dilatara y poblara con dhas. Pagas en reales en tabla y mano propia, y si de continuarseles como asta aquí en Jeneros por sus aviadores puede esperarse que aquel Rno. Se dilate aél igual que se dilatara y poblara con dhas. Pagas en reales en tabla y mano propia por lo que los intereses deel Dinero que enella se difundira atraera la Jentte y su comercio.
16. Yt. De publico y notorio publica Voz y fama Digan lo que en razon de las preguntas antecedentes Supieren… y dada en la mas bastante forma dha. Informazion se á de seruir V. S. demandar seme enttrege Original y por el presente escruiano los testimonios que lepidiere deella y de cualesquiera otros papeles que conduzgan y paran en el ofizio de Sucargo autorizados en p.ca forma que haga fee por todo lo qual= a V. S. pido y sup.co Sesirua de proueer y mandar como lleuo pedido y Juro por Ds. Nro. Señor y la santa Cruz no ser de malizia y si por los motiuos que lleuo Referidos etc.-Manuel Sn. Juan de Santa Cruz.
DECRETO. Parral y feb.º Veinte y quatro de mil Setezientos y Veinte y dos años= Por sentada y por admitida la Ynformación queestá parte Ofrece, y los testigos que presenttarse se examines a el thenor deel Interrogatorio quees con este escripto y por que estoi de prox.mo a hazer, audiencia deeste R1. ala Visita General de este Reyno que me impide la asistencia dela dha. Ynformación el Cap.n Dn. Pedro Marentes Alcalde m.or y Cap.n Aguerra deeste real pasara a rreziuirla que para ello le doi la comision, que de dro. Se requiere y el presente escribano estara de prompto para darle ael Sr. Pretendiente todos los testimonios que pidiere Autorizados en pública forma, como el efectto para que son, estan importante a la publica Vtilidad deeste reino El s.or General Dn. Martín de Alday asi lo proueio, como Gou.ro y Cap.n General deeste Rno. Y lo firmo doy fee= Martín de Aldai= Antemi Alonzo de Zeruantes= Escribano de Gou.no y pu.co.
Declaraz.on de Fran.co Loren.zo Casaus.
Enel Real y Minas de san Joseph deel Parral en Veinte y Ocho días deel mes de febrero de mil setecientos y Veinte y dos años ante el S.or CAAPITÁN Dn Pedro Marentes Otadui y Abedaño se presentto por parte deel S.or Dn. Manuel Sn. Juan de santa Cruz del Orden de santhiago por testigo para la Ynformación quetiene pedida y le esta mandada receuir por el Sor. Gobernador y Cap.n General de este Reino por su Decreto antecedente de veinte y quatro de el Corriente mes, a el Cap.n Dn. Francisco Lorenzo Casaos de quien por ante mi el presente scriuano que doi fee conozco reseguí Juramento que lo hizo por Dios Nuestro señor, y la señal de la santa cruz Socargo deel qual prometio decir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado y siendolo ael thenor delas preguntas que se contiene en el Scripto presentado por el Referido Sor. Dn. Manuel sn. Juan Dijo.-
1.- A la primera dijo que el año de Noventa y tres entro este declarante por el Paraxe que se pregunta para Nuevo México donde á seruido á S.M. y que en aquel tiempo se entraua desde el presidio deel Pasaje ael Gallo con los riesgod que se dizen en la pregunta y Resp.e.
2.- A la segunda pregunta Dijo que por nohauer entrado ni salido fuera deel Reyno no auisto lo que se pregunta pero q. lo aoido a diferentes personas y Resp.de.
3.- Ala tercera pregunta Dijo que por la misma razon deno hauer entrado ni salido por dho. paraxe no puede dezir Con Claridad , mas de que áoido que con el puble de Yndios que hizo en el Río de Nazas el Sor. Dn. Manuel sn. Juan Gobernador de este reino y otros españoles que se an poblado en dho. Río ia secamino por los paraxeros sin aquellos peligros y Recelos que caminauan antes de dha. Poblazon y Rde.
4.- Ala quarta pregunta Dijo que no podra dar razon de lo queseanda para el río auaxo de Nazas ni para arriua del por no hauerlo anadado y Responde.
5.- Ala quinta pregunta Dijo que á oído a los practicos nombrar los parxes y aguajes que en ella se contienen fuera deel Camino Real y que los de las Cruzes el de Zerrogordo y el Río Florido los vio quando passo, y que en su inteligencia son capaces de formarse y mantenerse en ellos las Pueblos de á Ochenta ó cien familias que se contienen en la pregunta dandoles las Tierra que estan cerca de ellos y respode.
6.- A la sexta pregunta dijo que aunq. Como lleua dho. No tiene conocimiento de los paraxes que estan fuera de el camino Real poblados, los que en el se allan se viene en conocimiento de que se resguardara la frontera y q. mucho mas se dexa entender Suzederá poblados los que se nominan fuera de el camino R1. y reforzados como se dize los pueblos de las Bocas y en el de el Tizonazo, y que no es dudable que en los demás aguajes pequños se formen haziendas pequeñas de Ranchos o cossa semejante según el agua que cada vno tuviera y que asi poblado esto también se dexa Venir en conocimiento, de que los indios enemigos si los vbiuere sean de retirar, asi como se retiran y huien de todo poblado por serles contyrarios y que es mui posible que asi puedan los pasaxeros entrar con menos peligro que los de presente; y que en quanto áque estos pueblos se formen y refuerzen con los Yndios de la Nacion Tarahumara, saue es Nacion numerosa y aproposito para ello como secontiene en la pregunta y que también Son parajes frios los donde se propone las Poblazones por lo que reconoció en los de el Camino Real y estar en la misma Derecera, los demás y no mui distantes según A oido y Responde.
7.- Ala septima pregunta Dijo que poblados los referidos parajes parece dable se puedan levantar, los Presidios y formar Otros por las razones y en laforma que se contiene en la pregunta, pero que esto lo dira mas Vien la experiencia, de los buenos o malos efecttos que resulten de dhas. Poblazones que perfizionadas con Celo de el Seruizio De Ds. Y de el Rey se pueden esperar, por ser esta la forma con que se puebla y sujetta la tierra y como el Declarante a oido en el Nuevo México, lo Viene haziendo los Franzeses que se pueblan, hazia el Prov.a de nueuo México consiguiendo así asegurar los Yndios a Supazialidad y Ganar Terreno y que lo mismo peden hazer, los españoles sin darles mas tiempo a la reduzion de los Yndios y a que los franceses reapoderen de ellos y que ai fundaddas las dhas. Poblazones por el abrigo de ellas, parece bastante la compañía de campaña de cien hombres para lo que se contiene en dha. Preg.ta Si todauia Vbiere Enemigos, y se vbieren acauado Quese coja tierra y abarq. Con los Presidios, que de ella se formaren y Responde.
8.- Ala Ocataua pregunta Dijo que fundandose los Presidios como en ella se contiene Spre. Que se puedan mudar es cierto q. se haran las Poblazones que se Contienen, por que los Soladados, hallandose en tierras y aguas por si cuando no esten ocupados en el Real Seruizio y por susu Mugeres, hijos y agregados Veneficiaran las tierras que se les dieren y se daran a la cria de sus ganados, como Suzede en el Presidio de el Passo del Norte y en el Nueuo México que ael abrigo de los soldados, se hallan muchos Vezinos con susu Siembras y Ganados para pasar en tal manera que Atitulo de esto an borrado las Plazas que tenian q.dandose de Vezinos labradores y criados de que pudiera nombrar muchos y los soldados sevan ingeniando, de esta manera para pasar sin las plazas y borrarlas, y que esto Suzede en el dho. Paso de el norte y nueuo México por estar en paraxe apropositto y que si los fundasen donde Vbiese tierras y aguas a todos Seaumentaria los poblazones para poderlas hazer Villas o Ciudades como se dize en la preg.ta y r. de.
9.- Ala Novena pregunta Dijo quees asi que los Pres.os se vbieran formado en paraxes aproposito de tierras y aguas merzenandolas a los Soldaddos se vbieran hecho los Poblazones como se contiene en la pregunta asi como lleua dho. Sean hecho por Sus buenos parajes las deel Paso deel Río deel Norte y Villa de sta. Fee que tubieron su prinzipio en Presidios, y aunque todauia estan enellos es con la agregación de Vezindad
Como dexa dho. En la pregunta antecedente, con las conveniencias de tener ya sus fructos propios tanto que vendran aser vno grandes lugares, y que esto no puede suzeder en el paraxe de el Pasaxe y Gallo Presidios de esta Gou.on por el mal terreno y falta de Agua que es lo que haze las Poblazones, y que el Pasaxe Galllo Zerrogordo y Campaña puesto en los paraxes y dadoles las tierras y aguas que se contienen en la pregunta, Se hace creible VBieran adelantado mucho el pueblo en tantos años como á queestan gozando Sueldo deel Rey y responde.
10.- Ala dezima pregunta Dixo que tiene por sin duda lo que se contiene en la pregunta hauiendo persona de autoridad y celo, o que los Sres. Gob.es lo Vbiesen practicado asi Y responde.
11.- Ala Vndezima pregunta Dixo que como su pral. Asistencia es en el nueuo México, y que Solo sale este Reino entarada por Salida asus tratos y contratos no puede dezir con zertidumbre, los lugares que eneste reino y ai se mantienen con susu Semillas y Ganados y lo que si saue es que los poblados de reales de minas crezen y menguan, según la opulencia de las platas de las Minas y que sus vezinos y avitadores se mudan a los nueuos descubrimientos y que por estas razones ai muchos faltos de Jente, como Suzede aesta real deel Parral Cusiguriachi y Minas nuevas y Sta. Barbara Y otros por hauerse ido a las Vaces de la riqueza de Chiguagua- y responde-.
12.-A la Duodecima pregunta Dixo que es asi como en ella se contiene, y que la paga de los Soldados estan de mala Caliadad por no hazerseles en table erreales y en sus manos teniendo en ello y en los Jeneros que les dan sus auiadores sus interezes y que por estas razones el declarante aunque apodido tener plaza en el nuevo México no la á querido y a tenido por mexor estar sin ella con la pencion de seruir a S. M. asu Costa y mencion quando Sea Ofrecido como de ello tiene certificazión que en caso necesario mostrara y responde.
13.-Ala Dezima terzia pregunta Dixo que Save mui vien que por la retardación de pagas a los Soldados ni por que se hagan en Jeneros por los Aviadores no tiene vtilidad ni aorro alguno Su Magestad antes es perjudicado el que no se hallen para Soldados hombres de punto y onra que las quieran servir y que asi las Operaziones son cortas y los poblados que se huvieran hecho con la Jenta luzida que vbieran llamado, las promptas pagas vbieran sido en gran aumento asi en este Reino de la nueva Vizcaya como en el Nuevo México donde por no corres Moneda no ai quien quiera entrar a aquel reino, asi se hallan los soldados algo mas atrasados que los deseste Reino dela Vizcaia y que el total remedio y aumento de Vno iotro sera, el que se les embiase apagar en realses en tabla y mano propia para que con el Dinero tenga sus conbeniencias en abastecerse delo necesario y Rde.
14.- Ala Dezima quarta pregunta Dixo que como su pral. Avitación desde el año de noventa y tres asido en la Nueua México, Saue por hauerlo Visto que los Soldados de sus Presidios se hallan en tan mal estado y peor que los deeste Reino y que si sales pagasen en reales En tabla y mano propia se reformaran y en el Reino tubiera mucho adelantamiento en la buena Calidad de Soldados, que entrarian a seruir Comerziantes a Vender y Comprar Tierra Vbiera en ella Moneda que llamaría Jente para todo y asi Seaseguraría mas el reino y la Jentilidad se reduziría, y no que como esta de presente no ai esperanza de que Vaia ámas aquel Reino antes sí amenos por todas las razones dha. Y asi los franzeses iran a su Salvo, Ocupando, la tierra sin que se les embarase Siquiera por poseción deella, Siendo lastima el que no siendo las razones, de ataso o de adelantamiento de mas que el que en las pagas de los Soladdos se hagan rr.les y en tabla y mano propia, como manda su Majestad y no por hauidores en Jeneros con sus crezidas Utilidades por las deellos, lo padezca el seruicio de Dios el de el Rey y el deel Comun que se adelantaría con los Comerciantes que lleuarían sus Jeneros en abundancia como lo hiziera el Declarante por tener Credito para ello como también el que se poblasen los Presi.os con el repartimiento de tierras y aguas y mudandolos como Combiniese ocupando asi la tierra y Responde.
16.- Ala Dezima Sesta pregunta Dixo que todo lo que lleva dho. Es la Verdad por hauerlo Visto i oido y entendido como lleua Declarado publica Voz y fama, y como tal Seafirmo y ratifico enello debajo deel Juramento que tiene fho. Declara ser de edad de Zinquenta y cinco años y lo firmo y dho. Señor, Alc.e maior, lo Rubricó de que io el presente Scriuano doi fee= señalado con vna Rubrica= franzisco Lorenzo de Casaus= Antemi= Alonzo de Zeruantes Scriuano de Gouierno y publico.
Declaraz.on de Dn. Matheo de Cuen.
En el Real y Minas de Sn . Joseph deel Parralen dho. Día, mes y año el dho. Señor Dn Manel de sn. Juan para la información que esta dando ante dho. Señor Alc.e ma.or presento por testigo ael Capn. Dn. Matheo de cuen escriuano de Su Magestad y Vezino, deeeste dho. Real a quien Yo el escriuano doi fee conozco de quien reciuio Juramento que lo hizo por Dios nuestro Señor y la señal dela Cruz So cuio Cargo prometio decir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado Y siendolo ael tenor deel Interrogatorio presentado por la parte.
1.- A la primera pregunta Dixo que desde el Presidio deel Pasaxe, hasta el deel Gallo, comúnmente se reputa veinte y cinco, leguas, de distancia y que en el Yntermedio de vno y otro Presidio, no aauido Poblazon alguna, hasta el año passado de diez y seis que fundo el que le presenta por testigo Siendo Gobernador deeste Reino el Pueblo de los Cinco Señores Con los Yndios Babosorigames y Cuaguliños (Coahuileños) Que estauan y salian dho. Yndios enemigos por lo que Se trajinauan con mucho peligro, aunque se lleuara escolta de soldados Como siempre se acostumbra y queesto era con ma.or estremo antes de la fundación, de dho. Presidios por que este Testigo áquarenta y cinco años que avita este Reino, desde que entro en el por Paxe y familiar de el Ilmo. Y Rmo. Sor. Dn. Frai Bartolomé Garzia de Escañuela Obispo que fue de este Obispado, Y experimento el que para la conduzion de las Mercancías que Venian a este Ral. Embiaua este Comerzio Jente que los escoltase desde el Presidio de Cuencame, y que el sueldo que deuengauan los escolteros, lo pagauan los Comerziantes Ynteresados en la Conducta y responde.
2.- A la Segunda pregunta Dixo que es cierto, lo que pregunta Contiene por que asi que se fundo el menzionado Pueblo Contenido en la pregunta antecedente Se empezo a poblar el Río de Nazas y contiguo ael dho. Pueblo A registrado el Sarxento Antonio delarriva quatro Sitios de Ganado ma.or y diez Cauallerias de Tierra y Joseph de Bargas Otros Sitios, y Otros pobladores queesto lo saue por quees testigo Despacha Como scriu.o Real con el sr. Juez Priuatiuo de Rentas medidas y composiciones de tierras deeste Rno. Y pasan ante el testigo, los menzionados Rexistros y responde.
3.- A la tercera pregunta Dixo que con la ocasión de hauersele Ofrecido Viaxe para el Presidio de el Pasaxe ael testigo deel Gallo donde le aseguraron que desde alli ael Pasaxe fuese sin recelo alguno por que mediante el Pueblo de los Yndios y el que tenia hecho el dho. Ruias (sic) y los demas no auia Riezgo de Yndios enemigos sin cuio embargo el testigo lleuo Vastante escolta de Soldados y quando Vino de el Pasaxe Vino con diez Soldados de dho. Presidios de donde salio después de comer y desde vn paraxe llamado el Agua de la Viexa tres leguas de el Paraxe, hazia el Río de Nazas enpezo enpezo atopar diferentes Atajos de Mulas de carga aparajados a distancia de legua i legua imedia cada vna con vn arriero Sin escolta alguna, y preguntandoles donde ivan, le dixeron al testigo que iuan a la Torrecilla quees mas delante de Sombrerete por Maiz para los pobladores de el Río de Nazas y haziendole armonia la Seguridad deeeste traxino, le dixo a el testigo Fran.co Bazquez Alferez deel dho. Presidio deel Pasaxe que no le hiziera fuerza por q. de aquella manera setraginaua Aquel Camino mediante la dha. Poblazon y que hasta mugeres y muchachos encontro, a largas distanz.as de la pblazon que ivan para el Pasaxe Y que mientras etubo poarado en el Río de Nazas donde hizo Jornada Vido que se trajinaua todo aquello de mujers y muchachos como Si tales Yndios enemigos no Vbiera y responde.
4.- A la quarta preguntaa Dixo que sobre ella Solo saue lo que se contiene en la pregunta antecedente por que los rexistros que lleua declarados an echo, los pobladores de dho. Río de Nazas estan Contiguos vnos con otros y todos Cercanos ael Pueblo de los Yndios fuera de sus ejidos y responde.
5.- Ala quinta pregunta Dixo que aunque no a estado en lo de Bernardo Gomez Pelaio y Guajuquilla Saue q. estan dho. Parajes en las partes que menciona la Preg.ta y que saue de publico y notorio que en Pelaio se puede formar pueblo de Yndios y q. en Guajuquilla y en lo de Bernardo Gomez, le consta por que avisto los papeles de los titulos y Mercedes de las tierras de q. se compone vno iotro paraxe que tiene muchísimas tierras de pan lleuar y que ansido, haziendas de consecuencia en expecial Guajuquilla por lo que le parece al testigo se pudieran poner en ellas Pueblos de Vastante numero de familias y que el arroio delas cruzes lo atarjinado Varias Veces el testigo como el deel Zerro gordo, pero que no á especulado si el arroio delas Ceces es Capaz de mantener tierras para siembras aunq. El deel Cerrogordo, le parece ael testigo que con Sus aguas, se rriega Vna Hazienda de Lavor que esta en dho. Presidio pero que como se mantiene aquella Lavor se pudiera mantener vnm Pueblo de zinquenta familias de Yndios y Responde.
6.- A la Sexta pregunta Dixo que es sin duda que Poblados los aguaxes y paraxes mencionados en la dha. Pregunta se seguiran las conveniencias que expresa la pregunta por que el testigo tiene por cierto que solo poblandose la tierra asi en las partes menzionadas como en todas las demas q.fuesen Capaces de mantener poblazon, se evitara el que los Yndios enemigos Campeen tan a su salvo como lo estan haziendo, por que mas importaran las poblazones menzionadas que los Presidios por que no podrán echar las dhas. Poblazones entrar iasalir ácometer Sus Ynsultos por que se lo embarazaran los Poblados como suzedió con lashaziendas de la Concepción q. dista cinco leguas, deel Balle de Sn. Bartholome quando estaua despoblada era el comun traxino de los Yndios enemigos y después que se poblo pusieron Su esfuerzo en despoblarla con susu insultos y dieron en ella dos o tres Vezes icomo hallaron resistencia dejaron de Ymbadirla, y se retiraron acojer por su Puerto de entrar y salir la Sierra de Basis y los Peñoles y responde.
7.- Ala Septima pregunta Dixo que le parece ael testigo que fundadas y establecidas, las referidas Poblazones se puede executar con los Soldados, de los Presidios y Compañias deeste Reino, lo que la pregunta contiene pues la experiencia, lo tiene asi enseñado, pues en la Villa de san Sebastián Prouincia de Copala deesta Gouernacion, alcanzo el testigo vn Presidio de diez hombres idespues, lo Vido extinguido y la poblazon de dha. Villa que se hizo a su abrigo esta permanente y fue bastante para Suplir y Fazilitar, el fin de la fundación de dho. Presidio que fue la de recorrer la costa deel Mar deel Sur que oi lo hazen los Vezinos de dha. Villa y los deotros Pueblos Comarcanos que a su abrigo se formaron, siendo vno de mulattos llamado Matatan, ique lo mismo sucedió en el Presidio de santa Catalina de tepeguanes que abra diez años poco mas omenos que se extinguió y que solo permanece la Poblazon que en dho. Presidio, se hizo Como es publico y notorio y responde.
8.- Ala Octaua pregunta Dijo que ael testigo, le parece que aunque Pueblen Presidios en la forma contenido en ella no se podran Verrificar Vecindades establezidas En toda las partes donde se pusieron dho. Presidios por que solo podran permanecer aquellas q. estubieren Cercanas a sidios por que solo podran permaneceraquellas q. estubieran cercanas a Reales de Minas que es donde podran sus auirtadores expender los frutos de la sementeras que hizieren y los procreos de los Ganados y que no es fazil q. los Soldados puedan dedicarse a sementeras y crías de Ganados por q. para esto es menester tener con que comprar Ganados para criar, y Sirvientes para el cultiuo delas tierras, y Guarda de dhos. Ganados por que por sí no podra hazerlo el Soldado porque prezisamente a de estar divertido en su ministerio y el Suelo no le da para lo referido y que solo aquellas poblazones q. se hizieren inmediatas ael Camino Real como esta la deel Río de Nazas podran permanecer respecto de que con los muchoa entrantes y Salientes tienen expendidods sus frutos y Responde.
9.- Ala nouena Pregunta Dixo que ai tiene Declarado que el Arroio Delas Cruzes no saue seis competente para mantener poblazon y que siendolo se reduce a lo q. tiene declarado en la pregunta antecedente, y que le parece a el testigo que si el Presidio de Conchos se Vbiera fundado donde refiere la pregunta pudiera auerle formado, algunas Labores a su abrigo ique sin Duda permanecieran por estar adistancia proporcionada de el Real de Chiguagua donde pudiera dar expendio asus frutos y esquilmos que Vbieran resultado las conveniencias que menciona, la pregunta y responde.
10.- Ala Dezima pregunta Dixo que se remite a lo que tiene declarado en las antecedentes y responde.
11.- Ala Vndezima pregunta Dixo que el testigo, ha uibido en la Ziuadad de Durango en la familia deel señor Obispo su amo el tmpo. De ocho años asistiendole de notario y Vicesecretario y después el tiempo de mas de treinta años en la Villa de sta. Barbara donde fue Alc.e maior, y en este real donde Obtuvo el mismo Cargo y desde el año de setecientos y dos áestado ejerciendo El Oficio de escribano asistiendo alos señores Gobernadores, y q. con el señor Maestre de campo Dn. Juan fernandez de cordoua, Siendolo de este Rno. Fue A Parras del Saltillo a la Visita con cuias experiencias saue q. la Ziudad de Durango se compone de Labores y Criadores de Ganados y Caualladas de cuios frutos y esquilmos se mantiene Sus vezinos, y que quando el Real de sombrerete q. dists de dha. Ciudad treinta leguas estaua en su bonanza, tenian, los de Durango fazil y gran benta de sus frutos, y esquilmos y que después que caio Sombrerete les es preziso lleuar los Ganados y Muladas a Vender, a la Ziudad de Méxicoque dista mas de ciento y ochenta leguas y que el Pueblo de santa María de las Parras solo se compone de Biñas y Guertas cuia fruta y Vinos los traen a bender aeste Real i a los de Chiguagua y Cosiguriachi y también alos Reales de Minas de Zacatecas Mazapil y fresnillo a México y Guadalajara y el nueve Rno. De Leon y q. los Vecinos de la Villa deel Saltillo se mantiene de las crias de Ganado blanco quees el cabrío pues con las matanzas que de ellos hazen conduzen el sevo para venderlo en dho. Real de Zacatecas Mazapil y otros Y que el Valle de sn. Bartolomé se compone de labradores q. expenden sus frutos en los que Reales de Minas, de este reino con utilidad de los dueños porque esta cercano a los Reales de Minas donde pueden hazerlo que si asi no fuera, no pudieran dar expendio a las semillas Y que tiene por ciertto que si el Real de Chiguagua decaiera dela Opulencia de platta que aproduzido y produce, los Labradores de dho. Valle no pudieran expender, sus frutos y se menoscauaran Sus haziendas, como a Suzedido con la hacienda de la río de Nazas de las Peñas que por que se despoblo el R1. de Guanaceví sus dueños la tienen despoblada, porque si la poblaran aun q. sacaran sus frutos a vender aeste real y a los demas menzionados no pudieran Costearlos por los fletes, Si vien que aquel testigo le parece que si este Reino se poblara como va espresado pudiera descubrirse muchos Minerales nuevos, y desde que el testigo Viue en el sea descubierto á Ceyachi á Cusiguriachi los frailes Chiguagua Vrique y Battopilas, y que asi puede Suceder en lo de adelante, con otros nuevos descubrimientos, acuio abrigo podrán, hazerse algunas poblazones q. aunque decaigan los dhos. Reales de Minas, se vean perzisados Sus moradores ámantenerse no por q. el testigo tenga exemplar deesto ántes si lo contrario por que es despoblandose aquí cualquiera R1. de Minas todos seuan aotra parte donde las ai y solo Durango, Parras Saltillo y el Valle de san Bartolomé que no sefundaron átitulo de ningun r1 de minas, sean mantenido y mantienen de la forma que lleua, declarado y responde.
12.- Ala Duodécima pregunta Dijo que desde que se fundaron los Presidios saue ile consta áel testigo que no sean pagado álos Soldados en tabla i mano como refiere la pregunta, y que su paga se establezio por terzios cada cuatro meses q. cumplidos se embiauan los Poderes y Certificaciones á las caxas donde tenian consignada su paga, y que comprotitutd pagauan los ofiziales Reales con lo qual i con nohauer entonces, como no auia escalfes ni quites en los sueldos estauan las compañias buenas con buena Jente, los Soldados Vien aviados ninguno descartaua, auia quien deseaua ser Soldado y no suzedía, lo que oi que por no hazerse, las pagas promptas en la forma dha. No ai hombre de onrra que quiera ser Soldado; de todas quantas Compañias ai se huien, y los Capitanes no lo peden remediar de cuios inconvenientes save el testigo, las representaciones que se le an hecho a los Sres. Virreies y a S. M. asi en tmpo. Q. Gouerno este Rno. El señor Cordoua, como el señor Deza y el que lo presenta por testigo, y que tiene por cierto que solo reduciéndose, las pagas ala forma expresada se podran remediar los inconvenientes que se estan experimentando delo Contrario y responde.
13.- Ala Dezima tercia pregunta, Dixoque es cierto que á S. Mag.d no se le sigue Vtilidad ninguna de la retención delas pagas de los Soldados, ni de que se aga en plata o rreales, y que desde que se fundaron los Presidios, sus Capitanes ansido Abiadores de sus soldados, y que estos les an pagado con susu Sueldos, dándoles sus poderes, pero que como tiene, dho. En la pregunta antecedente, se pagarían promptamente cada quatro meses y que de esa suerte estauan Vien auiados los soldados y que le parece á el testigo que de pagarse en tabla y mano, como refiere la pregunta era menesterque par que se mantubieran Con todas Armas, y Caballos fueran hombres mui ecónomos por que el sueldo de cuatrocientos y cinquenta p.s que gana en cada vn año vn Soladado aunque se lo paguen integro sin los quites y escalfes que oi les hazen no pasa de nueve re.les cada día, y es mui corto sueldo para los muchos gastos que tiene Vn Soldado de caballos y armas y solo se mantenian Vien en la forma que tiene dho. Se paguan antes con los Suplementos q. les hazian los Capitanmes quienes perdian, con dhos. Soldados crezidas Cantidades que les deuian, los que morian y matauan los Yndios y responde, añadiendo que esto lo Saue por la mucha inclusión que tubo con los que fueron Capitanes de los Presidios de Conchos Cerrogordo Gallo, y pasaxe que de su boca de dhos. Cap.nes lo oio asi el testigo etc.
14.- Ala Dezima quarta pregunta Dijo que se remite alo que ai tiene Declarado, añadiendo el que en tiempo que Gouernaua este reino el Sor. Cordoua Vino vn Despacho del ex.mo Sor Duque de Alburquerquer Siendo Virrei de la nueua Spaña con incersion de vna Zedula de S. M. en que se mandaba mudar el Presidio de Sinaloa del Valle de los Zerdos, lo qual no se executo por las representaciones que hizo á S. E. el Cap.n de dho. Presidio y resp.de.
15.- Ala Decima quinta pregunta Dixo que no tiene experiencia , de lo que pasa en la nueva México aunque ávisto vn papel Ympreso de vn pleitto que an tenido Ante el Sor. Virrey los soldados de aquel reino con sus auidores de que se percude no pagarseles sus sueldos promptamente ni en tabla y mano y Responde.
16.- Ala Dezima sesta pregunta Dijo que todo lo que lleua dho. Es la verdad publico y notorió publica Voz y fama So cargo deel Juramento que tiene fho., en que se afirmo y ratifico Siendole leido este sudho. Y lo firmo y Sumerced lo Rubrico, de que doi fee= señalado con vna Rubrica= Mhateo de Cuen= Antemi= Alonso de Zaruantes Scriuano de Gou.no y p.co.
Declaraz.on de Juan López de Lara de edad de 55 a. s.
En el R1. y Minas de sn. Joseph deel Parral en doce días deel mes de Marzo de mil setecientos y Veinte y dos años para la información que esta dando el S.or. Dn. Manuel San Juan de santa Cruz Caballero deel Orden de santiago presento por testigo ante el señor Cap.n D. Pedro Marentes Alcalde ma.or de este R1. a Juan López de Lara Español Vezino deel real de sn. Antonio De Cuencame a quien doi fee conozco y de quien por ante mi el presente Scriuano se resiguió Juramento que lo hizo por Dios nuetro s.or y la señal de la Cruz So cuio Cargo prometio decir Verdad en lo que supiere y le fuere preguntado Y siendole leído el Ynterrogatorio.
1.- Ala primera pregunta Dijo que saue que desde el Psaxe que es Presidio, hasta el deel Gallo ponen regularmente Veinte y dos leguas y que esta distancia la conocio descierta in abitable Con la experiencia Que tiene de treinta y siete años de avitación en aquel terruño y ejercicio de Soldado con el cual Vido el eminente peligro Con q. se transitaua de vno. A otro Presidio pues como parajes de los enem.os por ser descierto, ordinariamente eran imbalidos los pasaxeros tantos q. cien hombres, no eran bastantes para atemperarlos, y que en tiempo de el Declarante, acaecieron muchas muertes, y que era tanto el temor con q. comboiauan los pasaxeros y recuas que aun de dia iuan con las Armas en las manos esperando el asalto de los enem.os y que de cinco años a esta parte avisto y experimentado que sea serenado aquella tormenta y no aoido que los dhos. Yndios aian hecho ningun daño antes si, de el vn Presidio al otro avisto Cruzar Mugeres y Muchachos solos de día y q. la razon de esta Seguridad, es acusa de la fundaz.on que el que lo presenta hizo de el Pueblo de el río de Nazas nombrando los cinco señores que se compone de dos Naciones la nva Babosorigames y Quaguileños, los quales an acalorado tanto aquellos parajes quees lo mas seguro q. tiene el Reino y le Consta al declarante por hauerlo Visto anteced.te mente, desde dho. Presidio de el Pasaxe hasta el dho de el Gallo todos los pasaxeros por el peligro venia, en vn troso escolteados, de los dhos. Soldados de el Pasaxa y responde.
2.- A la segunad pregunta, dixo que saue y le consta por hauerlo bisto, y estar oi de asiento entendiendo en la poblazon de sn. Antonio, de el Río de nazas que aecho el sargento Antonio, de la Riva en el Río de nazas por Vajo deel Pueblo como dos leguas en el camino real acalorado de el, sea echo vna fundación de hazienda de lavor perteneciente á Antt Rodríguez que sera mui importante para el seguro y aliuio de los pasaxeros, y saue asi mismo que ai Otros muchachos Españoles que se an avezinado y esperan avezinarse por que para ello tiene muchas tierras de pas lleuar y abundantistas aguas que discurren dho río de nazas, y que en quanto adhos. Yndios que son los que contiene la pregunta antecedente Se mantenian de los rr.s haueres de S. M. y por la mudanza y redución á Pueblo que hizo el que lo presentta oi Ceso este Gasto manteniendose ellos del fruto de sus tierras y responde.
3.- A la tercera pregunata, dixo que en Orden a la seguridad de aquel terruño se rremite a lo que lleua dho. En las antecedentes preguntas y responde.
4.- A la quarta pregunta dixo que saue por hauerlo Visto que la seguridad que á causado el dho. Pueblo y Su fundación Abraza y comprehende, diez y ocho leguas de distancia asi por la parte de arriva como por laparte de auaxo de dho río en las quales con la extencion de las Poblazones, ni auisto ni oido decir ai rastro de enemigos ni que aian hecho daño alguno y responde.
5.- A la quinta preguntas dixo que saue por auerlo bisto que desde el dho. Presidio de el Gallo hasta el de Zerrogordo abra Veinte y seis leguas en cuio medio se halla el aguaje de las Cruzes con Vastantes tierras y agua perene que de treinta y tantos a.s aesta parte avisto Correr y sin embargo de muchas Secas que á experimentado a que mediante esta Conveniencia, Si se fundara Pueblo en dho. Paraxe de la Cruzes resultara aun ma.res Consecuencias y mas faurables ael R.no que las que produce el Pueblo de los Cinco señores por ser este vn paraxe el mas peligroso que tiene este Rno. Y en donde de seis años a esta parte Sean experimentado muchas muertes y asaltos que an hecho, los enemigos, lo que nace de la soledad De aquel paraje imucha distancia que ai de Presidio á Presidio, que en el mismo Presidio de Zerrogordo avisto el agua con bastante corriente, tanto que sustenta dos Labores de trigo y Molino de pan que en cualquier de ellas pudiera Sobradamente fundarse Vn Pueblo de cuarenta a cincuenta familias y q. por el temperamento de su situación fuera mui regalado por los arboles frutales que auisto Conservarse en dho. Presidio y que saue por hauerlo Visto que en el Río Florido, distante de dho. Presidio de Zerrogordo como diez leguas, se halla el paraje de Bernardo Gómez y de Guajuquilla, Vno, y otro q ue conocio el Declarante haziendas de lavor corrientes Con muchas tierras y abundantissimas aguas, las que oi estan inútiles sin fructificar por estar desoladas naciendo su inauitación deel orror que los dueños y sus Subcesores an tenido a los enemigos por el peligro de el paraxe y que cualquiera de los mencionados es sobrado para fundarse Vn Pueblo, de á sesenta familias con tierras y aguas bastantes. Y que por la parte de el norte, desde el Presidio, de el Gallo, distante de el como catorce leguas, se halla el parace llamado Pelaio con tierras i vn Ojo de agua, Copiosisimo tan abundante que puede mantener vn Pueblo, de ciento y cincuenta familias, y que asi en este como en los antecedentes se pueden a Vecindar muchos Spañoles a la manera que lo an echo los de el río de Nazas acalorados de dhos Pueblos y responde.
6.- A la sesta pregunta dixo que saue itiene por cierto que fundandose en los referidods paraxes los Pueblos Sera la total seguridadde este reino lo que se puede conseguir, con mas segurida que la pregunta contiene pues Sacando Yndios de los que Ynterna, la Tarahumara alta ilos muchos que ai en la Tarahumara vaxa se podran conseguir dos fines: el vno es, exercitarse mas en el trauajo que no pueden en las serranias donde Oi abitan, y el otro darse a el trato y Comercio Con los españoles comunicandose con los Tarahumares, de su misms Nacion que estan Poblados en el Pueblo de Sn. Miguel de las Bocas y el deel tizonazo y considera aestos como si fueran Presidios para cuia ma.or Seguridad, hauiendo Como ai Sobradísimos Yndios seponian aumentar, metiendoles algunas familias mas de las que tienen, y en los Conmedios de dhos. Pueblos fundados y por fundas tener extención y seguridad, los españoles para fundar, Ranchos en donde Sehallen abrigadas las crias de Ganados ma.res y menores y siendo mui leales y dóciles, los dhos indios Tarahumares como loacredita el modo de Viuir y politica con que se hallan, los nuevamente fundados se persuade asu cierta Estabilidad, la que corrtobora, el temparam.to de los dhos. Parajes que se inclinan a hazer frío por la ma.or parte y dequada su naturaleza es mui proporcionado aus Conveniencias y responde.
7.- Ala septima pregunta dixo que saue según la experiencia que tiene de este reino que conseguida que sea la fundación, de los dhos. Pueblos esta sera vna cadena que abraze y asegure todo el transito de los pasx.os los que bendran Conto da seguridad Conto das combenienz.as y mantenimientos necesarios y Oportunidad de poder los Yndios Comerciar sus mieces y consecuentemente por osiosos e inútiles, los Presidios de que seaecho mencion, pues no seruiran denada y puden aplicarse a el descubrimiento y seguridad de otros terrunos de los muchos que en estas Prou.as ai impracticables por temor de la Gentilidad teniendo por conveniente, lasituación de los cien Soldados De campaña y estando estos móviles para las correrias y seguimientos, de las Hostilidades que por Otras partes pueden, hazer, los enemigos pues con este troso que temera Como ápadron, Oserreduciran, Obuscaran nueva Rexion, donde vsar, de sus tiranias Y responde.
8.- A la Octaua pregunta dijo que tiene por cierto que mudados los Presidios aotros Paraxes de los muchos que tiene este Rno. Y Prou.as y Combeniencia que pueda Competir con el reino mas abundante de la América por ser este fructifero y Opulento en Minerales y que solo le falta para dar el fruto que no adado el que se ponga los medios que contienen las preguntas antecedentes y res.de.
9.- A la nouena pregunta Dixo quese remite a lo que tiene dho. En la antecedente pregunta y res.de.
10.-A la Dezima pregunta dixo que tiene por cierto q. si de treinta años aesta parte, O con Yndios Jentiles que son mui dóciles O con Cristianos se vieran puesto en efecto las poblazones dhas. A la ora deesta se vbieran por estos parajes peligrosos, con la misma seguridad, que se vixue en la Tarahumara pues en lo interior de ella no hazen Casso deel enemigo y aunq. Estos fueran innumerables no la pudieran penetrar y ia en estos contornos no cupieran las Caualladas y Ganados pues a estos no los esterilizan, ten peramento Patos abundantes y aguajes, sino el continuo mouimiento y robo de los Yndios y responde.
11.- A la Vndezima pregunta dixo que saue q. los Lugares paermanentes que oi existen eneste reino y permanecen sin recelo, de desolación Son la Ciudad de Durango Parras y Saltillo y el Valle de sn. Barttolomé Siendo el motivo de su existencia, las Labores y vienes raises y que aunq. Son muchos, los lugares que ai fundados Con título de reales de minas no tiene ninguna Consistencia pues la ma.or parte deellos estan dessolados acausa de que sus abitadores eran solos Mercaderes y Mineros, los que no hallando frutto que exceda al trauajo lo despueblan por la mucha distancia que ai deellos para dhas. Poblazones, y tienen por cierto por hauerlo Visto y experimentado que dhos. Minerales y ma.or parte de ellos, ai en los metales leies Competentes para mantener Comercio y Viuir Con descanso lo que se consiguira Conseguidas las dhas. Poblazones y Pueblos pues a su abrigo Se poblaran dhos. Minerales y fructifacaran a S. Magestad sus Reales quintos y responde.
12.- A la Duodécima pregunta dixo que saue y que tiene por cierto q. no pagandoseles a los Soladados delos Presidios en tabla y mano propia susu Sueldos no podran dar cumplimiento a su obligación ni se hallaran hombres Onrrados, que limiten lo que dice Contanta experiencia Como q. á seruido asu Magestad en el Presidio de el Paraxe y hizo todo empeño para q. se le borrase su plaza Cuia diligencia, le consta, hazen los mas por no ser pagamentos como Su Mag.d lo tiene ordenado y responde.
13.- A la Dezima tercia Pregunta dixo que saue por la experiencia de diez años q. tubo de Soldado de el Pasaxe eol mucho atarso que ael Declarante Sele siguió y a los Soldados actuales, Seles sigue de la forma de los Pagamentos que oi se prtactican pues ella S. M. interesa nada y los Soldados pierden mucho y la razon es que por no tener dinero con q. proueer sus Vituallas S evalen de los Aviadores los que como se lo dan a ael fiado es por tan excesiuo precio que pierden la mitad de su logro Obligandoles para pagarles ádarles sus Poderes y si se les pagan en tabla imano Compraran los Jeneros que necesitaran en las partes donde hallaran mas Conbeniencia y estubieran avastezidos de todo y fueran muchos tratantes y Mercaderes abuscarlos a sus mismos Presidios por la golosina de el dinero de que resultara alivio asi a los Compradores como alos vendedores y estubieran mas vien seruido S. Magestad y responde.
14.- A la dezima quarta pregunta dixo que no saue lo q. la pregunta Contiene y responde.
15.- A la dezima quinta pregunta dixo que no saue lo q. la pregunta Contiene y responde.
16.- A la dezima sesta pregunta dixo que todo lo qur tiene dho. Lo avisto y aoido y es comun en este Rno. Publica con voz y fama Y todo la verdad para el Juramento q. tiene fecho en que Seafirmo y ratifico siendo leido este su dho. Declaro ser de edad de Zinquenta y cinco años y no tocarle las Generales y lo firmo Con Su merced que lo rubrico doi fee= Señalando con vn rubrica= Juan López de Lara= Antemi= Alonso de Zervantes= Scriu.° de Gov.no y p.co.
Declaraz.on deel Cura Dn. Andres de Almneida.
En el Real y Minas de sn. Joseph de el Parral en trece días, de el mes de marzo de mil setecientos y veinte y dos años para la Ynformación que el Señor Dn. Manuel san Juan de santa Cruz Caullero de el Orden dec santiago esta dando y se esta mandada rezeuir ante su mrd. El señor Capitán Dn. Pedro Marentes Otadiu y abendaño Alcalde ma.or y Cap.n a guerra, deste dho. Real y por comisión deel Señor Gouernador y Cap.n General que se halla ausente de este real y consta por el principio deesta presento por testigo ael señor Lizenziado Dn. Andres Xauier de Almeida Presbítero Cura propietario por Su Mg.d de este dho. Real de san Joseph de el Parral de San Diego de Minas Nuevas y sus Jurisdiziones de quien estando presente por ante mi el presente Scriuano se le reziuio Juramento imbervo Sacerdotis tacto pectore So cuio Crgo prometio decir verdad en lo que supiere y le fuere preguntado Y asiendolo Al tenor de el Ynterrogatorio Dijo lo siguiente.
1.- Ala primera pregunta dixo que saue que desd3e el Presidio deel Psaxe, hasta el Presidio deel Gallo abra mas de veinte y cinco leguas y esto por hauerlas andado muchas Veces y queesta distancia el conocio el declarante y Vido Yerma y despoblada y paraxe mui peligroso por ser auitado de los enemigos tanto que no se podía transitar, de vna de otra parte sin mucha escolta y q. para apasar en vna Ocasión en Compañía, de el señor, Dean de Durango ademas de la escolta de Soldados, pago el declarante diez Yndios auxiliares y aun con todo esto en el paraxe que llaman, de la Sauaneta a la Vega de el Río de nacas le parecio, no venir mui seguro pues en dho. Transito le pidio vno de los Yndios auxiliares le guardaramos dentro dfe el forlon, frezada Sombrero y medio Capotillo que traia y aconsejo a uno de los Cocheros preuiniera Cuchillo para cortar tirantes, luego que le auisara por donde conocio estaua manifiesto el peligro Yresponde.
2.-A la segunda pregunta dixo que saue q. por el año de quince y diez y seis el que le presenta fundo el Pueblo de los Cinco Señores y que dho. Pueblo es el Vnico aliuio, de todos los Pasaxeros asi por que en el ai donde, abrigarse como por q. dho. Pueblo Sirue de fuerte á aquelterruno y a su Sombra saue se an ido poblando varios Ranchos de Haziendas de españoles asi de la parte de arriua como de auajo y que la erección que el que representa hizo de dho. Pueblo fue a costa de el real hauer Compuesto de dos Naciones que son Babosorigames y Quaguileños y ia manteniendose con los frutos que le dan sus Semn¿brados y libres los Reales haueres, de esta pencion y responde.
3.- A la tercera pregunta dixo que saue que desde la fundación de dho. Pueblo no saue ni a oido decir, hasta el presente, no a auido Ynvasion, ni asalto ninguno de enemigos antes si, la distancia que ai de el vno a el otro Presidio a oido decir se pasa con toda seguridad Y sin recelo de Ymbación y responde.
4.- A la quarta pregunta dixo que se remite a la antecedente pregunta por concurrir en esta, las mismas razones y responde.
5.- A la quinrta pregunta dixo que saue por hauerlo visto que en el commedio que ai de el Gallo a el Presidio de zerrogordo se halla el paraxe, de las Cruzes Yn abitable y este tiene abundante agua y tierras en que poderse fundar un Pueblo que sera mui necesario para el abrigo que necesita, aquel paraxe que aoido dezir, que en el puesdto que llaman Pelaio tambien in avitable ai agua y tierras con las mismas coircunstancias, que aestado y Visto el paraxe de Guajuquilla y este le consta es peligrosisimo, de enemigos por cuia Causda se despoblo siendo asi que por su temperamento y abundancia de aguas, tierras y pastos es Vastante para mantener Vn Pueblo y que con este seguro se podran trauaxar Minas por hauer Minerales hazia aquella parte que por temor, de los enemigos no se veneficia que á estado en el paraje que llaman Brnardo Gómez y abisto los fundamentos que tiene que le parece son bastantes para Otro Pueblo y que asi mesmo fue, hazienda este paraje de Labor con su molino y se despoblo y esta Oi inauitable por temor de los indios i Ymbaciones q. en el an echo, y q. en el Presidio de Zerrogordo ai tanta agua que es vastante amantener dos labores con su molino, y siendo asi, le parece sobrada Conveniencia para Poblar Otro Pueblo y responde.
6.- A la sesta pregunata dixo que tiene por cierto que Poblados los referidos paraxes y reforzados con las quarenta familias el Pueblo de sn. Miguel de las Bocas, y con otras tantas el de el tizonazo que se hallan en la dereza de los Paraxes arriua dhos. Sacando para esto los Yndios q. fueren necesario de la tarahumara antigua y nueua por ser esta Nación tan numerosa dócil y leal y aplicada a las Siembras y ala Crioa de Ganados maiores y menores como en la pregunta Secontiene y por esta razon ser los mas al proposito para Poblary reforzar dhos. Paraxes, por ser sus tierras con dhos, Tharaumares, Se acordonara la frontersa de los enemigos, se resguardaran, los Poblados de haziendas y Ranchos y estos se reforzaran y aumentaran naturalmente, a lo que se dexa entender mediante dhas. Poblazones en los aguajes inmediatos, aunq. Pequeños a su tamaño ilos enemigos se retiraran naturalmente De aquello Contornos asi como Sucede el que no entren a la Tarahumara y asi por esta razon Indudablemente se fazilitara a los Comerciantes pasaxeros y recuas el seguro de dho. Camino Como Sucede desde el dho. Presidio deel Paraxe a el de el Gallo y con este seguro le parece, a el declarante, se podran poblar Otras haziendas que estan en la orilla de el Río Florido que se despoblaron por la Ymbacion, de los enemigos y r.de.
7.- A la septime pregunta dixo que le parece es mui racional lo que la pregunta Contiene pues haziendo dhas. Poblazones no seran necesarios los Presidios en los parajes que oi se hallan y Se podran mudar á otros paraxes que sean mas necesarios y que quedando, los cien soldados en la compañía de campaña abra vastante para los reparos que se puedan Ofrecer y responde.
8.- a La Octaua pregunta dixo que le parece, mui conveniente y de mucho aliuio á este Rno. Y que se aga lo q. la pregunta Contiene y responde.
9.- A la nouena pregunta dixo que tiene por sin duda que auiendose hecho la fundación de los Presidios en las partes q. se refieren en la pregunta y en la forma que menciona en las dos antecedentes se hallaran facilitados los efectos que se preuienen y responde.
10.- A la dezima pregunta dixo que si Vbieran fundado los pueblos en los referidos aguajes y parajes que se expresan y Otros q. en la distancioa deesta Gouernaz.on Ai naturalmente le parece a el Declarante Sehallara poblada la Tierra, de españoles, a el abrigo de dhos. Pueblos y vbieran facilitado los buenos efectos que lleua expresados en la pregunta antecedente responde.
11.- A la Vndezima pregunta dixo que tiene notizia que las Ciudades Villa y Lugares, de Españoles que ai en este Rno. Que se mantienen A titulo de los esquilmos de ganados Semilla y frutos de sus tierras q. cultiuan Son por cierta ciencia q. tiene dho. Declarante de la Ziudad de Durango por hauer estado a vezindado en ella seis años y constarle Ser como la Pregunta contiene de la villa de el Saltillo tiene noticia, del Pueblo de santa Maria de las Parras Saue que de eso se mantiene por hauer Visto entrar en este Real y pasar a la Villa de san Phe. El real, y real de santa Rossa de cusigurichi Sus binos y demas frutas; de el Valle de san Barttolomé le consta por estar seis leguas de este real y auerlo Visto no se mantiene De otra cosa que de los Sembrados y alguna Cria de Ganados ma.res y que los demas lugares que saue i tiene notizia ai en este reino de la nueua Vizcaia Son i se mantiene a titulo de la Minas que Sus Vecindades Crecen imenguan según la opulencia de las minas y conforme estas van descaeziendo y acuandose los pobladores por ser comúnmente Mineros y Mercaderes y estos se Ausentan a las demas partes en donde se descubren nueuas Minas, por cuia razon se hallan a el presente descaecidos, El R1. de san Diego de Minas nueuas Villa de santa Barbara sata maria de Guanacevi sn Francisco, deel oro Sn. Juan Bapp.ta de Yndehe y este de san Joseph deel Parral anoser como vulgarmente se dice, la garganta para el trajino de la tierra adentro se hallaran en el mismo despueble que los referidos, según lo corto que se halla y despoblado respecto de la mucha quantía de poblazon que tuvo en sus principios y de algunos años a esta parte Sea experimentado Seasalido mucha Vecindad a poblar el real de san Fran.co de Cuellar, oi erigido en Villa con el nombre de sn. Ph.e el R1. por cuias razones y las expresadas Sealla este reuino falto de lugares poblados que se puedan mantener átitulo de sus Siembras, frutos y esquilmos de sus Ganados Vendiendolos dentro y fuera de el reino Como naturalm.te Sucediera Silos Vbiera y responde.
CONTINUACION…
12.- A la doce pregunta dixo que le parece ser cierto que si pagaran a los Soldados de los Presidios y Compañias de este reino en rr.les en mano itabla no vbiera la dificultad de hallar hombre de onrra y calidad que siruieran a S. M. Ds. Le Gu.e en sus plazas siendo la paga Como la pregunta lo expresa pues nos Consta por Varias quexas que berval se an oido y se oien, no aseptar dhas. Plazas hombres blancos y de reputtaz.on por el defecto de ser la paga en Jeneros y después deesto la mucha retardación que ai en hacerla i por este inconbeniente elixen mas antes el Seruir a particulares en sus estancias Labores y Mineras Con menos Salior (1 ) (sic) que lo que importa el sueldo y que naturalmente, le parece a el Declarante si estos fueran pagados en rreales dexara estos seruicios la Jente que tiene honra, y se aplicaran a seruir a S. Mag.d de donde se seguia el abreviar, los buenos efectos de su destino y acauar, con estos enemigos y Res.e.
13.- A la Dezimatercia pregunta dixo que saue que de las Caxas reales en donde estan Consignados, las pagas de los Presidios deeeste reino se paga en rr.les sin que su Magestad tenga á órro alguno por la demora antes si de hazerse lo contrario ino ser dhas. Pagas mas promptas sean introducido, los auiadores Cojiendoles los Poderes alos Soldados para la recaudación desus Sueldos por el suplemento que les hazen de Jeneros en que tienen grandes adelantam.tos los dhos. Aviadores y atraso los referidos Soldados y que estos si fueran pagados como lleua dho. Promptamente y en rreales Comprarian, con mucha mas Conveniencia las Armas, Caballos, Municiones, Vastimentios y Vestuario y q. por nohazerse asi dhas. Pagas no ai hombre blanco que quiera ser soldado, y que asi los que ai por la m.or parte con de color quebrado y que puesta razon no se consiguen los buenos efectos Como tiene noticia sucedia antiguamente por la buena Calidad de jente de que se componian los Presidios y las pagas promptas que tenian y no Obstante auia el inconveniente según tiene notizia en aquel entonces de no ser en rreales las pagas en tabla y mano propia y resp.de.
14.- A la dezima quarta pregunta dixo que tiene notizia Sucede lo lo mismo en las compañias, de los Presidios de Janos Sinaloa y Sonora de esta Gouernacion y le parece sera mui Conveniente Se muden para adelantar las Poblazones como lleua dho. En las preguntas Septima y Octaua y responde.
15.- A la dezima quinta pregunta dixo que tiene notizia, que sucede lo mismo Con los soldados de la nueva México en razón de los auios que con los deeste reino de la Vizcaia y que en quanto a lo demas que contiene la pregunta no lo saue por estar dho. Reino de nuevo México mui distante de este real y resp.e.
16.- A la dezima sesta dixo que todo lo que tiene dho. Es la Verdad por hauerlo visto y oido dezir eneste reino de publica voz y fama para el Juramento que tiene fechop y lo firmo Con su mrd. Que lo rubrico de que doi fee= señalado con vna Rúbrica= Andres Xauier de Almeida= Antemi= Alonso de seruantes scriu.º de Gouierno y publico.
Declaraz.on deel Sarx.to ma.or Dn. Alonso Escudero.
En el Real y Minas de san Joseph deel Parral en diez y siete días deel mes de Marzo, de mil setecientos y veinte i dos años el dho. Señor Dn. Manuel san Juan de santa Cruz para la información questa dando este dho. Señor Alc.e Ma.or presento por testigo a el Sarxento ma.or Dn. Alonso Escuderi Vezino de este real a quien oi el escribano doi fee conozco de quien receui Juramento que lo hizo por Dios nuestro Señor y la señal de la Cruz Socuio Cargo prometio decir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado y siendolo ael tenor deel Ynterrogatorio presentado por la parte.
1.- Ala primera pregunta dixo que á veinte y siete años que entro eneste Rno. Pasando por el paraxe que se menciona, y después á entrado y salido Otras dos veces la vltima, abra como Catorce años y que en todas asido debajo, de escolta, de los Soldados, deel Presidio deel Pasaxe y Gallo quese hallan, a la distancia que contiene la pregunta, poco mas Omenos y que sin dha. Escolta de soldados no lo pudiera hauer hecho por el gran peligro de los Yndios enemigos y q. lo mismo sucedia a los demas Pasajeros y recuas y responde.
2.- A la segunda pregunta dixo que saber por hauerlo oido y publico y notorio, lo que en ella se contiene y que especialmente se lo andho. El Capitán, de dho. Presidio de el Gallo su yerno deel declarante, y Otros Soldados y Ofiz.s deel y responde.
3.- A la tercera pregunta Dijo que saue lo que se contiene en dha. Pregunta por la misma razon y forma que se contiene en la antecedente y responde.
4.- A la quarta pregunta Dijo que auq. También aoido se trajina mediante los Poblazones deel río de nazas por la parte de arriva y abaxo deel no saue Ciertamente las distancias y responde.
5.- A la quinta pregunta dixo que tiene noticia de los aguaxes que contiene en las preguntas y que los de los Cruzes Zerrogordo irrio florido, los auisto y queestos como los demas, de publico y notorio Saue son capaces de hazerse las poblazones que en ellos remencionan y responde.
6.- A la sesta pregunta dixo que tiene por cierto que formados los pueblos que en ella y la antecedente se contienen i reforzados, los de la Vocas y tizonazo con las familias que se mantienen en dha. Pregunta con Yndios Tarahumares por concurrir en ellos las circunstancias que se preguntan, y no ser el temple Opuesto deestos paraxes a los que la tarahumara Se esperimentan las buenas Consecuencias que se refieren en dha. Pregunta resp.de.
7.- A la septima pregunta dixo que tambien tiene por cierto Se puede mouer los Presidios y reforzar la compañía de Campaña Como se pregunta procediendo en ellos los señores Gouernadores Con la madurez que diere desi el estado de las cosas y efectos que produxeren los Pueblos de Yndios que naturalmente parece fazilitaran el tarxino Como suzede en la distancia deel Pasaxe deel Gallo imas Campeando la compañia de Campaña que se supone formarse de los cien soldados en las fronteras de dhas. Poblazones que se suponen, hazer en dhos. Paraxes mayormente no considerandose que ia formadas tenga que guarnecer vnas que la distancia de poco menos de cuarenta leguas que se regulan desde el Gallo a el Río Floridoen caso de que porq. Duren los enemigos sean precisos y responde.
8.- A la octaua pregunta dixo que executandose las poblazones de los Yndios como se contiene en dha. Pregunta se dexa entender las que se pueden ir continuando en adelantamiento de la religión y Dominios de S.M. que Ds. Guarde y mas quando se tiene por esperiencias que solo vn vezino con su Cassa rancho de pocos haueres mirandolos como su pasar se mantiene en paraxes peligrosos, y q. mucho mejor lo haran con la vnion que se contiene en dha. Preguntta y lo que se aumentaran, los Poblados con los hijos de los primeros, y q. todos podran sacar frutos atenderlos a algunos de los reales de Minas, que no es presumible faltten en este Rno. Por la abundancia, de Minerales y resp.de.
9.- A la nobena pregunta dixo que tiene por zierto lo que en ella se pregunta, si los Presidios se vbieran form.do en los paraxes q. se preguntan y noen los donde estan por las razones que los vnos y Otros se dice en la pregunta Y que Corrobora esto el que el Declarante tiene noticia que los paraxes de la Villa de Sn. Sevastián y Sta. Cathalina de Tepeguanes ai numero de Vezinos que tubieron su principio de Presidios Que alli vbo, y que el presente Ya y de muchos años aesta parte sean reformado y mudado los Soladados de ellos, los de santa Catalina ael Presidio de Mapimi que se halla mas ala frontera de los enemigos que otros, aunq. segun tiene noticia en paraxe tan corto de agua que solo puede ser uir para bever y lo preciso sin dar de sí para otra cosa y r.de.
10.- A la dezima pregunta, dixo que tiene por Zierto que si se vbieran executado, las poblazones y Presidios en la forma que se contiene en dha. Pregunta, y las antecedentes se hallara adelantada la tierra y que con la experiencia que tiene, de cómo veinte y Siete años poco mas O menos que a que entro en este Rno. Y en el que a seruido a S. M. en el empleo de Alc.e ma.r y Cap.n Aguerra deel R1. de santa Rossa de Cusiguriachi y en la comis.on de medidor de Tierras y de sarx.to ma.r deeste reino tiene Conocimiento de muchos y buenos paraxes enq. se pudieran hauer hecho las referidad Poblazones, y que en ellas los hijos de los avitadores, se criasen a si en politica, y no que por falta deella Viuen muchos Racheados y Poblados Atrechos según los ríos y Ojos de agua, les a ofrezido para sus Siembras y Crias de ganados a distancias de Poblados y fundamento y resp.de.
11.- A la Vndezima pregunta dixo q. los Poblados que se mantienen sus Avitadores, con los frutos y semillas de sus tierras y Gandos, no saue sean Otros que los que Se Contiene en dha. Pregunta y que los demas que sean poblado con el motivo dela Mineria experimentan ael mismo tmpo. Que ella, su decaída por las mudanzas de sus avitadores, a los donde corre la notizia, de prosperidad en las minas, como asucedido, aeste real a el de Minas Nuevas santa Barbara Guanacevi todos los Stos. Cusiguriachi Batopilas Yndehe y Cuencame con otros que se hallan mui a los Vltimos, de sus despuebles y por esto falto el reino de Lugares de permanencia que aseguren la estavilidad de los Yndios reducidos a la real Obediencia y responde.
12.- A la duodecima pregunta dixo que no pagandoseles a los Soldados efectivamente sus sueldos no podran ejecutarse con ellos en la defensa el castigo de los Yndios y en las Poblazones lo que lleua declarado ni se hallara hom. E de entera Calidad para las plazas q. cuesta gran trauaxo alos ofiz.s llenar las que vacan Y responde.
13.- A la dezimatercia pregunta dixo que tiene por zierto que S.M. aunque tarde paga enteramente en sus R.es Caxas los Sueldos de lso Soldados y que en demorarlo no tiene Utilidad su real Haz.da antes si el atraso de que no se Siruan las plazas por hom.es de entera suficiencia y calidad en lo Gen.l y que sus efectos no sean sufizientes ni gocen de las Comb.as que pudieran Con dhas. Pagas en mano propia y Sujetarlos a los empeños que se contiene en la pregunta Y que tiene notizia q. aunque a los principios de formados, los Presidios se executavan las pagas puntuales no se hazian en mano propia y resp.de.
14.- A la dezimaquarta pregunta dixo que comúnmente aoido dezir que los Soldados de los Presidios que en ella se contiene se hallan en la misma disposición q. los demas de sete reino y q. por esta razon le parece sera conveniente se funden y muden los demas para abrazar y poblar la tierra y r.de.
15.- A la dezimaquinta pregunta dixo que comúnmente aoido a diferentes Sujetos y ael dho. Cap.n deel Gallo Dn. Juan Bap.ta de Leicaola Su Yerno que asido Soldado en aquel Rno. Y aotros delos Soldados deel se avian por Aviadores que les suplen por q.ta de sus sueldos y que sabe pasan Memorias de Jeneros desde México y partidas de Caualladas. Para ello por esta gouernacion y q. se persuade tendran en ello intelixencia de Ynterez, los Aviadores y tiene por sin duda que si se les pagase a los Soldados en rr.les en tabla y mano propia tendrian los aliuios que se contirnen en la pregunta Rno. Adelantamiento por la Jente que entraria a su comercio, la que se quedaria avezindada y por esta razon la abría para las Plazas de sus Soldados en calidad Competente para que aquel Rno. Pueda ir adelante en sus Poblazones y reduciones que fazilitando con dhas. Pagas el comercio y Moneda de que carece aquel reino, sin duda se conseguiría con brevedad el que su Gentilidad se reduzga y los Yndios reducidos se aseguren en r.1 obedienz.a y resp.de.
16.- A la dezima sesta pregunta dixo que todo lo que lleua dho. Y declarado es la Verdad p.co y notorio publica viz y fama Socargo deel Juramento que tiene fecho en que se afirmo y ratifico siendole leida esta su declarazión declaro ser de edad de mas (de) cuarenta años Y que no le tocan las Gen.les de la ley y lo firmo y Su md. Dho. Alc.e lo rubrico de que doi fee= Señalado con vna rub.ca Alonso Escudero= Antemi= Alonse Zeruantes escriuano de gov.no y p.co.
Declaras.on de Dn. Diego Vaquez Cura deeste R1.
En el (Real) y Minas de san Joseph deel Parral en diez y siete días, de el mes de Mrazo de mil setezientos y Veinte, y dos años Para la información que esta dando al Sor. D. Manuel Sn. Juan de santa Cruz Cavallero deel Orden de santiago, Y esta mandada reziuir ante su mrd. Dho. Sor. Alc.e ma.r y Cap.n Aguerra deeste dho. Real presento por testigo ael Sor. Liz.do Dn. Diego Vaquez Gutierrez Cura Veneficiado, deeste real el de Minas nuevas, y Su Jurisdizion de quien estando presente por ante mi el Scriuano, sele reziuio Juramento Ym beruo Sacerdotis Tacto pectore So cuio Cargo prometio decir Verdad en lo que supiere y le fuere preguntado i siendolo a el tenor, de el Interrogatorio dixo lo siguiente.
1.- A la primera pregunta dixo que saue que desde el Presidio deel Passaje ael deel Gallo ponen regularmente veinte y cinco leguas y que esta distancia la conocio descierta e inabitable, con la experiencia de hauer pas.do En vna Ocasión Con los carros y huerse estado algunos días deel dho. Presidio deel Pasaxe al Río de Nazas con bastante temor de los Enemigos por traer el declarante toda su familia deel real de Sombrerete aesta deel Parral pues Como paraxe de los enem.os eran ordinariamente Ymbalidos los Pasaxeros ique saue por hauerlo oido y Visto que dezinco años a esta parte, sea serenado la Tormenta de Ymbación de los enemigos y nosave aian hecho ningun daño en este tiempo antes si experimento en el año proximo pasado de Veinte y vno ser mucha la seguridad pues Vio, deel Presidio deel Pasaxe ael río de Nazas ir y venir Mugeres y Muchachos Solas de dia y que la razon deesto Se deue atribuir claramente a la fundación que el que lo presenta hizo deel Pueblo, de los stos. Cinco señores deel río de nazas, de las naciones Babosorigames y Quaguileños, los quales an acalorado tanto aquellos paraxes que es lo mas seguro que ai dho. Presidio deel Pasaxe, hasta este real deel Parral y responde.
2.- A la segunda pregunta dixo que saue por hauerlo Visto y experimentado que sera poblado el mencionado rio de las nacas, con haz.das de Labor y ranchos que estos siruen, de grande aliuio a los pasaxeros mucho Vtil a los pasax.os pues lo que ántes era de mucha Confución y temor aora es de regocixo por hallar todo lo necesario de Aves y Vastimentos pues Vio el Declarante Venir a los Yndios de aquellas Lauores y Pueblo y a los muchachos de los Ranchos a vender aves, Tortillas, Guevos y Otras Cossas ique saue que los nuevos pobladores tienen suficientes aguas y tierrras para sembrar y que las ai para Otros nuevos Pobladores que quieran ir a avitar en dho. Río y que sabe, los referidos Yndios de el Pueblo de los Zinco Señores, Se matenian antes acosta de la real Haz.da y por su mucha ociosidad, discurre no se seguiran ningunas buenas Consecuencias pues todo se les iva en Jugar y Oi le dio gusto ael dho. Declarante verlos Aplicados asus siembras y crias de Aves y que se mantienen de Su trauaxo y responde.
3.- A la tercera pregunta dixo que en Orden a la seguridad de aquel distrito tiene ia dho. En las antecedentes a que se remite y responde.
4.- A la quarta pregunta dixo que no saue Que distancia sea en la que se experimenta la seguridad de el Río arriua y auaxo pero que aoido de p.co hauer sido de muchísimo alíuo dha. Poblazon y resp.de.
5.- A la quinta pregunta dixo que saue que desde el dho. Presidio deel Gallo hasta el de Zerrogordo abra Veinte y cinco leguas en cuio medio se halla el aguaxe de las Cruzes con Vastantes tierrras y Agua i que esto lo vio en tiempo de Secas q. es quando estan mui tenuados los Aguaxes Y discurre que de fundarse vn Pueblo en dho. Paraxe mediante dha. Conveniencia de Tierras y aguas resultara en mucho alivio de los pasaxeros, aun mas que dho. Pueblo de los cinco Sres. De el río de nazas por ser este vn paraxe el mas peligroso q. tiene este Rno. Y es donde de seis años aesta parte sean experimentado muchas muertes y asaltos que an hecho los enemigos, lo que nace de la soledad de aquel paraxe y mucha distancia q. ai de Presido a Presidio Y que de mas, de la conveniencia temporal que se podría experimentar se experimentaría tambien la espiritual hau.do Pe. Misisonero en el Pueblo que se fundara como es Costumbre, pues a experimentado hauer estado en muchas Temporadas ambos Presidios sin Capellan, y hauer muerto muchas personas, sin con fession y para darles Sepolttura, hauer Caminado mucho distrito y que en el Presidio de Zerrogordo avisto El agua con bastante Correinete tanto q. sustenta dos Labores de trigo y Molino de pan que qualquiera de ellas pudiera sobradamente fundarse vn Pueblo de cuarenta o mas familias, y que por el temperamento de su situación fuera mui regalado por los Arbores frutales q. avisto Conseruarse en dho. Presidio Y que saue por hauerlo Oido de p.co y notorio que en el Río florido distante de dho. Presidio de Zerrog.rdo como doce leguas se halla el paraxe de Bernardo Gomez y de Guajuquilla Vno iotro Haz.das de lavor Corrientes que estubieron con muchas tierras y aguas las que oi estan inútiles sin fructificar, por estar desoladas naciendo Su inauitazion, de el Orror q. los dueños y sus Sucesores, an tenido a los enemigos por los peligros que ai en dhos paraxes y que cualquiera de los mencionados es sobrado para fundarse vn Pueblo de sesenta familias por tener tierras y aguas Y que por la parte de el norte desde el Presidio deel Gallo distante de el como catorce leguas saue de Oida se halla el paraxe llamado Pelaio con tierras Y un Ojo de agua Copioso tan abundante que puede mantener vn Pueblo de bastantes familias Y que así en este como en los antecedentes paraxes se pueden avezindar, muchos españoles ala manera q. lo an hecho los de el Río de Nazas, acalorados de dho. Pueblo y responde.
6.- A la sesta pregunta dixo que sin duda que poblados de los Aguaxes y paraxes mencionados en la dha. Pregunta Se seguiran las conbeniencias que expressa la pregunta por que el Testigo tiene por cierto que solo poblandose la tierrra asi en las aprtes mencionadas Como en todas las demas que fueren capaces de mantener Poblazon que estas son muchas las que ai, se evitara el que los Yndios enemigos Capeeen tan asu saluo Como lo estan haz.do porque mas importaran las Poblazones menzionadas que los Presidios por que no podran hechas las dhas. Poblazones entrar i salir acometer sus Ynsultos por que se lo embarazaran, los Poblados como Sucedió en la Hazienda de la Concepción que dista cinco leguas deel Valle de san Bartholomé quando estaua despoblada era el comun traxino de los Yndios enemigos Y después q. se poblo pusieron su esfuerzo en despoblarla con sus Ynsultos y dieron en ella dos Otres vezes y como hallaron resistencia dexaron de imbadirla y se retiraron a coger por su Puerto de entrar y Salir, la Sierra de Basis y los Peñoles y responde.
7.- A la septima pregunta dixo que le parece ael testigo que fundadas y establecidas, las referidas poblazo.s se puede executar con los Soldados de los Presidios y Compañías deeste reino la que la pregunta contiene pues la experiencia asi lo tiene enseñando como sucedió en el Presidio de santa Cathalina de Thepeguanes que abra diez años poco mas o menos que se extinguío mudando los Soldados de dho. Presidio ael de Mapimi que se alla mui Centruado en las tierras de los enemigos, y en dho. Presidio e santa Cathalina permanecen hoy mas de treinta familias de españoles que Siruen de mucho reguardo a los pasaxeros como lo a experimentado este declarante en muchas Ocaciones q. apasado por dho. Presidio y a dhos. Vecinos abisto Salir en seguimiento de los Yndios enemigos y se mantienen como Soladados con toda prevencion de Armas Cauallos etc. Sin gasto alguno de la Real Hazienda antes si siruendo de frontera para el real de Guanaceui que tan Vtil fue para Su M. ioi por su depuble no lo es no por defecto de sus Minerales pues es vn real de Minas de los mejores que tiene este reiuno de la nueua Vizcaia, sino es por hauerse ido la Jente de dho. Real aotros reales de Minas como Chiguagua y Cusiguriachi Y responde.
8.- A la Octaua pregunta dixo que le parece mui conbeniente y de mucho aliuio aeste Reino que se aga lo quela pregunta Contiene y Responde.
9.- A la Nouena pregunta dixo que se remite a lo que tiene declarado en la pregunta antecedente y q. le parece ael testigo que si el Presidio de Conchos se vbiera fundado donde refiere la pregunta pudieran hauerse formado, algunas Labores a su abrigo y que sin duda permanecieran por estar a distancia proporcionada de el R1. de Chiguagua, donde pudieran dar expendio a sus frutos y exquilmos de qu vbieran resultado las comb.as q. menciona la preg.ta y resp.de.
10.- A la dezima pregunta dixo que se remite alo que tiene declarado en las antecedentes Y responde.
11.- A la Vndezima pregunta dijo que saue por los Lugares permanentes que Oi existen en este Rno. Y permanecen sin Recelo de desolación son, la Ciudad de Durango, Parras y Saltillo y el Valle desn. Bartt.me Siendo el motiuo, de su existencia, las Lauores y Vienes raize y que aunque son muchos lugares que ai fundados con titulos de Reales de Minas no tiene ninguna subsistencia, pues la ma.r parte de ellos estan desolados Como Suzede aeste real, el de sta. Barbara Minas Nueuas Sn. Franc.co deel oro Sn. Juan Bapp.ta de Yndehe el de Guanacevi que exede a todos los referidos en la abundancia de leies y mucho Mineral y algunos paraxes en sus contornos en q. se pudieran fundar mu.s Pueblos de Yndios como informo el testigo ael señor Dn. Antonio de Deza y Vlloa Gobernador q. fue de este Reino siendo dho. Declarante Cura de dho. Real y que saue que la ma.r partte delos Vezinos que asisten en reales de Minas son Mercaderes y Mineros los que no hallan fructto Que exceda al trauajo despueblan dhos. Reales de Minas y tiene por cierto que en los dhos. Minerales y ma.r parte de ellos ai en los metales leies Competentes para mantener Comercio y Viuir en descanso lo que se conseguira Conseguidas dhas. Poblazones y Pueblos pues asu abrigo se repoblararn dhos. Minerales y fructificaran a S. M. sus reales qq.tos y resp.e.
12.- Ala duodécima pregunta dixo que no pagandoseles alos Soldados efectiuamente sus sueldos en reales no podra ejecutarse con ellos en la defensa y castigo de los Yndios y en las Poblazones, lo que lleua declarado, ni se hallara hom.e dentera Calidad para las Plazas que questa gran trauaxo alos Ofiz.s llenar las que vacan y resp.de.
13.- A la dezimatercia pregunta dixo quetiene por ciert que S. M. aunque tarde paga enteramente en sus reales Caxas los sueldos de los Soldados y que en demorarlo notiene Vilidad su real Hazienda antes si el atraso, de que no sesiruan, las Plazas por hombres de entera suficiencia y Calidad en lo Gen.l y que sus efectos no sean Consequentes ni gocen de las Consecuencias q. perdieran Con dhas. Pagas en Mano propia y Sujetarlos alos empeños que se contiene en la pregunta Y que tiene noticia que aunque alos principios de formados los Presidios se executauan las Pagas puntuales no se hazian en mano propia y responde.
14.- A la dezima quarta pregunta dixo que comúnmente a oido decir que los Soldados de los Presidios que en ella se contienen se hallan en la misma disposición que los de loos demas deeste Rno. Y que por esta razon le parece Sera Conveniente se funden imuden, los demas para abrazar, y poblar, la tierra y resp.de.
15.- A la dezima quinta pregunta dixo que comúnmente a oido dezir a diferentes personas que en el reino, dela nuenua México se auian, los Soldados que ai en el por Auiodores que les Suplen por quenta ede sus sueldos que saue que pasan Memorias de Jeneros desde Mex.co y partidas de Cauallada para ello por esta razon Gouernaz.on y que se persuade tendran enello Ynteres, los Aviadores y tiene por sisn duda que sis se les pagase a los Soldados en rr.les en tabla y mano propia tendrìan los aliuios que se contiene en la pregunta del Rno. Adelantamiento por la Jente que entraria a su comercio la que se quedaria avezinada, naturalamente y por esta razon la abria para las Plazas, de sus Soldados en calidad Competente para que aquel reinopueda ir adelante en sus poblazones y reducciones que fazilitando con dhas. Pagas el Comercio y Moneda de que Careze aquel Rno. Sin duda se consiguira con breuedad el que su Gentilidad es reduzga y los indios reducidos se aseguren mas en la R1. Obediencia y resp.de.
16.- A la dezimasesta pregunta dixo Que todo lo quelleua dho. Y declarado es la Verdad publico y notorio publica voz y fama y que lo que le halla en contrario a esta Ynformación es el que no se ponga luego, lego en execución pues de ponerse luego se aumentarìa, los reales quintos de S. M. en abundancia y se sigue el Vien Comun de todo este reino, y por el consiguiente de toda la nueva España, Y esto se afirma, y ratifica siendole leida esta Su declaraz.on y que no le tocan, las Generales dela lei y lo firmo y su merced, lo rubrico de que doy fee Señalando Con vna rubrica= Diego Vaquez Gutiérrez= Antemi Alonso de Zeruantes escribano de Gobierno y publico.
Declaraz.on deel SS.no Alonso de Zeruantes.
En el R1. y Minas de san Joseph deel Parral en veinte y dos días deel mes de Marzo de mil setesientoe y Veinte y dos años el dho. Señor Dn. Manuel san Juan De santa Cruz Cauallero, de el Orden, de santhiago para la Ynformazión queesta dando ante dho. Sor. Alc.e ma.r Pres.to por Testigo ami el presente Scriuano publico y de Gobierno Dn. Alonso de Zeruantes de quien Sumd. dho. S.or Alc.e ma.or reciuio Juramento que hizo por Dios nuestro señor y la señal de la Cruz so cargo deel qual prometi decir Verdad en lo que supiere imefuere preguntado isiendolo ael thenor deel Ynterrogatorio presentado por la p.te.
1.- A la primera pregunta Digo que desde el presidio de el Pasaxe, hasta el deel Gallo Comúnmente se regula veinte y cinco, leguas ique en el intermedio de vno iotro Presidio no a auido poblazon alguna, hasta el año passado de Setecientos y diez y seis que el que lo presenta, siendo Gobernador y Cap.n Gen.l deeste reino fundo deel Pueblo, de los Santos cinco señores con los Yndios Babosorigames y Quaguileños queestauan en el dho. Presido de el Pasaxe mantenidos a costa dela real Haz.da Y que es cierto q. en la referida distancia de Presidio a Presidio entrauan y salian, y auitauan en las Sierras inmediatas ael Camino Real los Yndios enemigos por lo que se trajinauan con mucho peligro Aunq. Se lleuara bastante escolr¡ta de Soldados y que antes de fundado el mencionado Pueblo hizieron vastantes dhos. Enemigos responde.
2.- A la Segunda pregunta Digo que es cierto quanto en la pregunta se contiene por que así que se fundo el Mencionado Pueblo contenido en la pregunta antecedente se empeso apoblar el río de Nazas, inmediato ael a rexistrado vna Hazienda de labor y sitios de Ganado de ma.r el Sarx.to Antonio de las Riuas y otros y queesto lo saue por hauer Visto el rexistro hecho por el mencionado Rivas y delos demas pobladores lo aoido dezir y responde.
3.- A la tercera pregunta Digo que es, por hauerlo oido alos capitanes de los Presidios, aofiziales y muchos pasaxeros que desde el Presidio de el pasaxe hasta el deel Gallo se anda sin escolta de Soldados con toda seguridad, que hasta Mugeres y Muchachos trajinan de vn Presidio a otro, sin riesgo de enem.s y que esto se atribuie, a la nueua Poblazon de dhos. Naturales y a los demas circunvecinos y Resp.de.
4.- A la quarta pregunta Digo que no se que distancia se anda por arriua y auajo de dho. Río pero me parece que con dha. Poblazon se retiraron mucha tierra los enemigos por que sino fuera así Vbieran imbadido aquellos Contornos y responde.
5.- Ala quinta pregunta Digo que aunque no e estado en lo de Pelaio Bernardo Gómez y Guajuquilla se queestan dhos. Paraxes en las partes que menziona la pregunta Y que son Capaces para fundarse los pueblos en Pelaio demas de zien familias en Guajuquilla y Bernardo Gómez de Sesenta a Ochenta Y que el paraxe de las Cruzes lo evisto y me parece es capaz de poder mantenerse en el vn Pueblo de cuarenta a cinquenta familias por tener Tierras y aguas Vastantes y permanentes Y el de Zerrog.do me parece lo mismo y se puede fundar Otro Pueblo con las familias de Yndios que en las Cruzes por ser Agua permanente todo el año, y con ellas se mantienen dos labores y reso.do.
6.- A la Sesta pregunta Digo que es sin duda que Poblados los aguajes y paraxes mencionados en la dha. Pregunta Se seguiran, las Comb.as que expresa por q. tengo por cierto que Solo poblandose la tierra así en los paraxes menzionados como en todas las demas partes Que fuern capaces de mantener Poblazones Se euitara que los Yndios enemigos Campeen tan asu Salvo como lo hazen por que importan mas las poblazones mencionadas que los Presidios porque naturalmente Se dexa entender que echas las dhas. Poblazones no podran entrar y salir a cometer sus insultos por que se lo embarazaran los Poblados y resp.do.
7.- A la septima pregunta Digo que me parece que conseguidas, las referidas poblazones, se puede executar con los Soldados de los Presidios y Compañías deeste Rno. Lo que la pregunta Contiene pues la experiencia lo tiene así enseñado Como se hizo con el Presidio de la Villa de san Sebastián Prov.a de Copala y con el de santa Catthalina de Tepeguanes que quedaron, resguaradados con bastante Vecindad y se mantienen Con su trauajo, aexpensas de las semillas que cojen, y se aorro este gasto am la Real Hazienda y respondo.
8.- A la Octaua pregunta digo que echas las poblazones en los Presidios Como se contiene en dha. Pregunta se dexa entender; las que se pueden ir Continuando en adelantamiento De la Relixion Catholica y Dominios de S. M. y mucho mejor lo aran conla Vnion que se contiene en dha. Pregunta y se aumentaran, los Poblados con los hijos de los primeros hombres de este Rno. Y sacaran a vender sus frutos, a los reales de Minas que no es presumible falten por la abundancia de Minerales, que ai y responde.
9.- A la nouena pregunta Digo que es cierto lo que en ella se expresa por que si los Presidios se vbieran form.do en los paraxes q. se xepresa ino en los donde estan por las razones que de vnos iotros se dize en la pregunta se hallaran Oi vnos Poblados mui grandes y copiosos de Jente y respondo.
10.- A la dezima pregunta Digo que tengo por cierto que si se Vbieran executando, las Poblazones y Presidios en la forma que se contiene en dha. Pregunta y los antecedentes, hauiendolas encomendado a personas celosas de el Real Seruizio, se hallara, adelantada la tierra y con la experiencia que tengo de catorze años que a.e que entre en este Rno. Y hauer andado en el con el señor Dn. Antonio de Deza y Vlloa siendo Gou.or de el en la Vissita General que hizo tengo conocimiento, de muchos y buenos paraxes en que se pudiera aver hecho las referidas poblazones y en ellas los hixos de los auitadores se criasen y no que por falta de ellas estan muchos rancheados y poblados a trechos según los Ojos de agua y Ríos les à ofrezido para sembrar y criar Ganados y muchos adistancias mui largas de poblados de fundamento y responde.
11.- A la Vdezima pregunta digo que tengo notizia que las ciudades Villa y lugares que ai en este reino de españoles que se mantienen a tìtulo de sus esquilmos de Gan.os Semillas y frutos y Caualladas son la Ciudad de Durango y Cauezera de este reino por ahuer estado en ella tmpo. De tres meses, de la Villa deel Saltillo y Pueblo de santa María, de las Parras tengo notizia cierta se mantiene de sus frutos por hauerlos visto entrar abender aeste real el de san Phe. El Real y cosiguriachi que son bino, aguardiente y frutas Secas, deel Valle de san Barttholomé me consta, por hauer estado en el muchas vezes y distar de este real Como cinco leguas no se mantiene de otra cossa que de los sembrados y alguna Cría de Ganados ma.res y que los demas Lugares que se ai enesten reino de la nuue Vizcaia son i se mantienen a título de las Minas que sus vezindades Crezen y Menguan según la Opulencia de los Minerales y conforme estos euan acauando, los pobladores por ser Comúnmente Mineros y Mercaderes se ausentan a las demas partes en donde se descubren nuevas Minas por cuia razon se hallan al presente descaezidos el R1. de san Diego de Minas nueuas el de santa Barbara Sn. Franc.co de el Oro, Guanaceui, Cusiguriachi, Batopilas y sn, Juan Bapp.ta de Yndehe y este de san Joseph de el Parral, por cuia razon se halla este reino falto de lugares poblados que se puedan mantener atitulo de sus Siembras y frutos vendiendolos dentro de este reino y fuera deel como suzediera silos Vbiera y respondo.
12.- A la duodézima pregunta Digo que desde que se fundaron los Presidios no se apagado a los Soldados en tabla y mano Como refiere, la pregunta y me parece que no pagandoles efectivamente sus sueldos en rreales no podra executarse Con ellos en la defensa, el castigo de los Yndios enemigos ni se hallara hom.e de calidad para la Plazas que cuesta gran trauajo llenar las que vacan y respondo.
13.- Ala dezimatercia pregunta Digo que es cierto que a Su M. no se le sigue Utilidad alguna dela retención de las pagas Delos Soldados ique endemorarlo el atraso De que no siruan hom.es dentera Satisfazion y Calidad en lo Gen.l y que sus efectos son sean Consecuentes ni gocen de las Comb.as que pudiera Con dhas. Pagas en rr.les entabla y mano propia y Sugetarlos a los empeños q. se contienen en la pregunta, y aunq. Tengo notizia q. alos principios de formados los Presidios estauan las pagas promptas no se azian en mano propia y resp.do.
14.- A la dezima quarta pregunta Digo que comunmente eoido dezir que los Soldados de los Presidios que en ella se contiene se hallan en la misma disposisción que los demas deeste reino y por esta razon me parece sera combeniente se funden y muden Como queda dho. Para abrazar y poblar la tierra y respondo.
15.- A la dezima quinta pregunta digo que comunmente e Oido decir a diferentes Soldados y Vezinos deel reino de la nuenua Mexico Se hauian por hauiadores los Soldados que les Suplen por quenta de Sus Sueldos y se pasan por este R1. Memorias de Jeneros de Mexico y partidas de Cauallada para ello y me persuado tendran mucho interes los Auidores y tengo por sin duda que si se les pagase a los Soldados en rr.les en tabla y mano propia tendrian los aliuios que se contiene en la pregunta y el Reino adelantamiento por la Jente que entraria a Su comercio y se quedaria mucha avezindada y por esta razon la abria para las Plazas de sus Soladados en Calidad Competente para que aquel reino pueda ir adelantando sus Poblazones y reduciones que facilitando Con dhas. Pagas el comercio de Moneda de que carece aquel reino, sin duda se consiguiría con breuedad el que su Jentilidad se reduzga y los Yndios reducidos Se aseguren mas en la real ob.a y resp.o.
16.- A la dezima sesta pregunta digo que todo lo que lleuo dho. Y declarado es la Verdad publico y notorio p.ca Voz y fama Socargo deel Juramento que tengo fho. En que meafirmo y ratifico y declaro no no tocarme las Gen.les de la lei y lo firme por mi y ante mi Como scriuano de Gou.no y p.co y Sumrd. Lo rubrico= Señalado con Vna rubrica= por mi y ante mi= Alonso de Zeruantes Scriuano de Gou.no y P.co.
Declaraz.on de Dn. Simon Rojo.
En el real y minas de san Joseph deel Parra en Veinte y quatro días del mes de Marzo de mil setecientos y Veinte y dos años ante el Sr. Alc.e ma.r y Cap.n Aguerra deel presento el señor Dn. ManuelSn. Juan por testigo para la Ynformacion que esta dando, al cpa.n Dn Simos Rojo Coronel Theniente actual deel real Presidio de san Pedro deel Gallo a quien Yo el SS.no doy fee conozco de quien reziui Juramento que lo hizo por Ds. Nuestro señor, y la senal de la cruz So cuio Cargo prometio dezir Verdad en lo que Supiere y le fuere preguntado y siendolo altenor, deel Ynterrogatorio presentado por la parte.
1.- A la primera pregunta dixo que desde el Presidio deel Pasaxe, hasta el deel Gallo se regulan Veinte i seis leguas y que en el intermedio de vno i otro Presidio no á auido poblazon alguna, hasta el año passado de Setezientos y diez y seis que se fundo el Pueblo de los Santo cinco Señores Con los indios Babosorigames y Cuaguileños por el que le presenta siendo Gov.or de este Rno. Y dhos. Yndios se mantenian a costa De la real Hazienda en el Presidio deel Pasaxe y que en la mencionada distancia de Presidio a Presidio entrauan y salian los Yndios enemigos por lo q. se trajinauan Con mucho peligro aunque se lleuara escolta de Soldados Como siempre se acostumbra y Que esto era con ma.r estremo ántes de la fundacion de dhos. Presidios por que el testigo es hixo Criado y nacido eneste R1. y lo vio en aquel tmpo. Y resp.de.
2.- A la segunda pregunta dijo quees cierto lo que la pregunta contiene por que se fundo el mencionado Pueblo contenido en la pregunta antecedente se empezo apoblar, el río, nazas de españoles y contigua a el dho. Pueblo arrexistrado el sarx.to Antonio de la Riua quatro sitios de Ganado ma.r y diez Cauallerias de Tierra, y Joseph de Bargas dos sitios de Ganado ma.r y una Caualleria de tierra y este declarante, ael abrigo de estas Poblazones para la parte de auajo tiene rexistradas quatro Caullerias De tierra y quatro sitios de Ganado ma.r y otros muchos queestan en animo de poblar y todo lo referido, lo saue el testigo por estar Zircumbezino adho. Rio de nazas y hauer sido abaluador, de las tierras del dho. Sarx.to Ribas y Joseph De Bargas y resp.e.
3.- A la tercera pregunta dixo que con la ocasión de Viuir en dho. Presidio deel Gallo y ser Theniente actual deel auisto que desde dho. Su Presidio hasta el deel Pasaxe auisto a diuersos traxinantes y requas andar sin escolta, sin tener recelo, de los enemigos y hasta Muchachos y Mugeres apie y a cauallo, lo que antiguamente, no se podia traginar, Sino Con mucha escolta y reponde.
4.- A la quarta pregunta dixo que lo que saue por hauerlo Visto se anda por la parte de arriua y auaxo de dho. Rio de nazas es, como quince leguas de distancia sin recelo ninguno de dhos. Yndios enem.os y responde.
5.- A la quinta pregunta dixo que aestado en todos los paraxes que contiene la pregunta y le parece son mui capaces para formarse en ellos, los Pueblos que se mencionan por tener sufizientes aguas itierras y que ezepto el arroio de las Cruzes, todos los demas paraxes ansido haziendas de Labor mui quantiosas, las que se hallan despobladas por los Yndios enem.os y resp.de.
